Ж/Б шпалы скрепление АРС.

[Luke]

Вырисовалась такая проблемка, коллеги. Может кто сталкивался?
Путь на Ж/Б шпалах, скрепления АРС. Балласт - щебень. Релсовая цепь АБ-2-50-73, длина 2100м. Неделю назад дожьдь ночью, РЦ занимается, выезжает ШНС, квалифицирует причину "утечка". Поднимает напряжение на питающем конце, через два дня после этого едет лаборатория АЛСН, показывает ток 31А (при норме не более 25) - это залёт, ток надо снижать, но тогда при дожде опять займется!
Сегодня выезжал на этот блок участок с прибором А-9-1. Балласт сухой. И так, измерения сделанные прибором: РЦ свободна, ток в рельсах в районе питающего конца 10А. Ток утечки по шпалам от 0 до 0,3А. Утечка по скреплениям АРС от 0 до 1,5А, на участке 300м порядка 10 шпал с утечкой по скреплениям 1,5А, а так, в основном 0,3-0,5А. При дожде, соответственно все эти токи выростут. В общем, грешу на срепления АРС. Хочу подготовить документ в адрес пч и ещё куда-нибудь тестом: "....проведенными измереиниями прибором а-9-1 выявлена утечка сигнального тока по скреплениям АРС от 0,5-1,5А...прошу принять меры (ну и всё такое)", незнаю, правильно это будет или нет. Но пока эти 31А висят на мне и сегодня уже надо отчитаться в штц, что ток отрегулирован.

ЗЫ. У меня порядка 5-6 блок участков на дистанции таких

Может у кого-то тоже есть проблемы с ж/б арс? а может быть это у всех так и все молчат?

[Admin]

арс это фактически буржуйский Pandrol, соответственно ничего хорошего от него ожидать не стОит. КБ-65 есть на территории дистанции?

[Luke]

Сообщение от Admin

арс это фактически буржуйский Pandrol, соответственно ничего хорошего от него ожидать не стОит.?

а говорят наша тётка русская разработала это срепление

Сообщение от Admin

КБ-65 есть на территории дистанции?

я аж покраснел от стыда, а это, простите, что?

[Николай Николаевич]

Luke,
а не проще сначала измерить фактическое сопротивление балласта? Этот параметр нормируется - сразу станет понятна картина. А дальше - может это не сам АРС, на сети дорог были примеры с "неправильными" подрельсовыми резиновыми прокладками, были факты использования балласта с низким сопротивлением. АРСа на сети дорог уже прилично внедрено - я жалоб не слышал.

[art29]

Сообщение от Николай Николаевич

были факты использования балласта с низкой токопроводностью

[Admin]

я аж покраснел от стыда, а это, простите, что?

АРС, ЖБР-65 это все пружинные скрепления, взятые у буржуев и немного доработанные. АРС массово внедрен в Московской области из-за близости разработчика (МИИТ)

[Luke]

Сообщение от Николай Николаевич

Luke,
а не проще сначала измерить фактическое сопротивление балласта? Этот параметр нормируется - сразу станет понятна картина.

а я так и сделал - 5 ом/км, но это сегодня при сухом балласте, тогда ночью у шнс не было исб, что он успел намерять это на питающем конце в рельсах 5В, через 300 метров - уже 2,5В

Сообщение от Николай Николаевич

А дальше - может это не сам АРС, на сети дорог были примеры с "неправильными" подрельсовыми резиновыми прокладками,.

Может быть. Тогда документ который я хочу подготовить в адрес ПЧ правильный? Или лучше дождь подождать и понижннным сопротивлением путейцев прижать?

Сообщение от Николай Николаевич

были факты использования балласта с низкой токопроводностью. .

щебеночного?

Сообщение от Николай Николаевич

АРСа на сети дорог уже прилично внедрено - я жалоб не слышал.

дак поди все подняли напряжения и сидят в ус не дуют. может же быть такой вариант?

[Николай Николаевич]

Сообщение от art29

Ну это я поспешил. С низким сопротивлением конечно.

[Евгений002]

выезжает ШНС, квалифицирует причину "утечка". Поднимает напряжение на питающем конце,

Квалифицирует-пониженное сопротивление балласта не измеряя, это как? Поднимает напряжение, а сколько норма, факт?
Ну не взял ИСБ-жди пока пришлют.

[Николай Николаевич]

Нужно сделать полномасштабное измерение сопротивления балласта - через каждые 300 м.
Путейцев раньше времени грузить не стоит - сначала нужно самим разобраться.
Плохой балласт был именно щебеночный.
Если бы задрали напряжение - это бы уже давно выявилось при проходе МИКАРа.
В приведенных мной случаях - с "плохими" резинками и "плохим" балластом - ложная занятость проявлялась либо сразу после "окна" по капремонту, либо в первый дождик после капремонта. И сразу стала предметом расследования и разбора.

[Суховерша Алексей]

Может щебень несертифицированный (контрафакт)?

[Luke]

Сообщение от Евгений002

Квалифицирует-пониженное сопротивление балласта не измеряя, это как?.

косвенным методом, путем измерения напряжения в рельсах каждые 50м (путь бесстыковой).
утечка сигнального тока и пониженная изоляция балласта - это две большие разницы, ток может акромя балласта утекать ещё и в жб шпалу. шпала, как я понимаю - это по определению не балласт

Сообщение от Евгений002

Поднимает напряжение, а сколько норма, факт?.

в пределах, установленных нормалью

Сообщение от Евгений002

Ну не взял ИСБ-жди пока пришлют.

щебень за пол-часа высыхает, прислали - уже норма

[Евгений002]

в пределах, установленных нормалью

А, конкретно в вольтах? Мы же как никак не движенцы....

Евгений002 добавил 21.09.2011 в 20:53
На память не надеюсь-рельсовая цепь стандартная ЧКАБ 50Гц с ДТ 0.2--ДТ-06?

[Luke]

Сообщение от Николай Николаевич

В приведенных мной случаях - с "плохими" резинками и "плохим" балластом - ложная занятость проявлялась либо сразу после "окна" по капремонту, либо в первый дождик после капремонта. И сразу стала предметом расследования и разбора.

На этом участке кап ремонт был два года назад. Поэтому скорее всего причина - перевозмый груз.
Давайте подумаем, что будут делать путейцы, после того как исб "покажет" (хоть это уже и не наше дело). Сменят все арсовские скрепления, шпалы и балласт? Т.е. снова капиталить участок?

[Евгений002]

На этом участке кап ремонт был два года назад. Поэтому скорее всего причина - перевозмый груз.
Давайте подумаем, что будут делать путейцы, после того как исб "покажет" (хоть это уже и не наше дело). Сменят все арсовские скрепления, шпалы и балласт? Т.е. снова капиталить участок?

Есть и другие пути-Промывка скреплений пожарным поездом через специальные форсунки, это проверено на практике и в серьезных обьемах.