Определение тока утечки с арматурного каркаса жб конструкций

[Luke]

На днях попытался вникнуть в суть карты технологического процесса №12.2.1 нового сборника технологических карт "Устройства СЦБ. Технология обслуживания" - "Определение тока утечки с арматурного каркаса фундаментной части (ж/б мачты) светофора на участках с электротягой постоянного тока.
Авторы карты, собственно, предлагают измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - земля", далее измерить падение напряжения на искровом промежутке в цепи заземления светофора на среднюю точку ДТ. И в соответствии с законом Ома поделить второе на первое, получив тем самым величину тока утечки.
Вот тут то я и встал в ступор. Данный способ мог бы иметь место в случае, если сопротивление рельса к земле было бы "Ноль", но это далеко не так! На мой взгляд следовало бы измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" и на него делить падение напряжения, измеренное на искровом промежутке.
Если я правильно понимаю, основной ток утечки течет по пути "жб каркас - земля - рельс".
Коллеги! Всё таки что такое ток у течки и как правильно его оценить?
Данный вопрос обретает особую остроту в свете недавней телеграммы ЦДИ В.Н. Супруна по падению мачт светофоров на сети. Именно эта тлг рекомендует определить ток утечки пользуясь тк 12.2.1.
Так какой же ток утечки будет намерен по стране??

[Rustmaker]

Ток утечки будет равен напряжению, делённое на сопротивление, естественно. Сопротивление будет равно замеренному относительно рельса, а напряжение - это потенциал "рельс- земля", который замерил электромеханик по коррозии в ЭЧ. Спросите у него потенциальную диаграмму.

Для опор контактной сети расчётный ток утечки не должен превышать 40 мА. Думается, для железобетонных светофорных стоек - примерно так же.

Но, поскольку в цепи "заземления" присутствует защитное устройство (искровой), и он исправен, то опасность электрокоррозии возникает только в случае неисправности оного.
Ссылайтесь на ЦЭ-191 и ЦЭ-518.

Вполне вероятно, что падение мачт светофоров произошло из-за несвоевременной проверки проверки исправности искровых промежутков.

[Adagumer]

Сообщение от Luke

На мой взгляд следовало бы измерить сопротивление цепи "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" и на него делить падение напряжения, измеренное на искровом промежутке.

Если присутствует "ток утечки" то прямое измерение сопротивления омметром участка "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" будет затруднено.

[Luke]

Сообщение от Adagumer

Если присутствует "ток утечки" то прямое измерение сопротивления омметром участка "оснастка светофора - средняя точка ДТ(рельс)" будет затруднено.

даже если в качестве омметра использовать ИС-10 (измеритель сопротивления заземления)?

Luke добавил 23.05.2015 в 13:53

Сообщение от Rustmaker

Для опор контактной сети расчётный ток утечки не должен превышать 40 мА. Думается, для железобетонных светофорных стоек - примерно так же.

цифры есть. 10мА - для жб мачты и 2,5мА - для жб фундамента с металлической мачтой

Сообщение от Rustmaker

Но, поскольку в цепи "заземления" присутствует защитное устройство (искровой), и он исправен, то опасность электрокоррозии возникает только в случае неисправности оного.
Ссылайтесь на ЦЭ-191 и ЦЭ-518.

при исправном ИП путь для тока утечки "арматура жб конструкции - земля - рельс" (а следовательно предпосылка для электрокоррозии)! разве не так?

[Adagumer]

Сообщение от Luke

в качестве омметра использовать ИС-10

Подобные измерители вполне подойдут.

[Admin]

Откуда вообще в арматура жб конструкции берётся ток, который желает непременно в рельс убежать?

с контактной сети через изолятор течет


при понижении сопротивления изолятора до 100 МОм (роса, пыль) ток будет уже четверть ампера

[IGOR77]

Тяговый ток течёт как по рельсам так и по земле. Из за разности потенциалов рельс-земля течёт ток рельс- заземление- светофор- земля, или наоборот.

[Luke]

Сообщение от IGOR77

Тяговый ток течёт как по рельсам так и по земле. Из за разности потенциалов рельс-земля течёт ток рельс- заземление- светофор- земля, или наоборот.

если ИП исправен то рельс-заземление-светофор не потечет, течет рельс - земля - светофор

[Rustmaker]

Замечу, что опасность электрокоррозии блуждающими токами при электрификации на переменном токе будет примерно в 300 раз меньше, нежели на постоянном. Поэтому при сопротивлении "рельс - устройство" более 10 кОм считается, что опасностью электрокоррозии в этом случае можно пренебречь и устройство можно заземлять на тяговый рельс (или среднюю точку ДТР) наглухо.

[Luke]

Сообщение от Rustmaker

при сопротивлении "рельс - устройство" более 10 кОм считается, что опасностью электрокоррозии в этом случае можно пренебречь

Вот! Откуда эта фраза?
А в тк 12.2.1 написано: "Сопротивление цепи `оснастка светофора -земля` более 10кОм исключает коррозию."


ещё раз подчеркну: рельс и земля - это две большие разницы