strelochnik

Я слышал две традиционных байки СЦБистов, подтверждения которым в документальнов виде не видел(хотя искал). Первая - если выходной карлик, то на входном или маршрутном не может быть показания безостановочного пропуска. Может и бывает. Вторая (как раз эта тема) - первой из спаренных переводится стрелка ближняя к посту. Единственное что нашел - первой переводится стрелка к которой подведен постовой кабель. И все...!
Практика. У меня на участке 2 станции. Первая 1975 года, 57 стрелок., кабельная сеть разумеется обычного типа, на групповых муфтах. Последовательность перевода стрелок примерно пополам, где ближняя к посту первой, где дальняя. Если бы соблюдался прицип ближней, то муфт было бы в два раза больше.
Вторая станция 2003 года, 27 стрелок. Ближняя/дальняя ровно пополам. Правда кабельная сеть сделана иначе. Канализация. Групповых муфт вовсе нет. Есть групповые шкафчики в которые ввводятся все кабели, стрелочные, сигнальные, рельсовые цепи, и при помощи таких разьемов цепи разводятся по объектам. Шкафов на всю станцию всего 9, и если бы соблюдался принцип ближней, то расход кабеля в некоторых случаях был бы двойной.
На табло, для дежурных, на старенных стрелках возле номеров карандашом написал 1 и 2. Вот такой выход .
Не всегда выгодно заводить кабель в ближнюю к посту стрелку. Особенно на больших станциях. И если бы было прямое требование заводить кабель именно в ближнюю, то по крайней мере в 75 году, я думаю, оно было бы выполнено. Но его нет.

led

Да сколько можно одно и тоже мусолить?
Вот как сделал бы я:

Пунктиром показана перспектива. Из-за неё появляется стрелка. Спариваем с существующей.
Как сделали бы Вы?

Витос

Если механик не туп, то он найдет ПЯ или УПМ с БДР и разберется, если туповат, то попросит ДСП перевести спаренную стрелку и увидит визуально.
А вообще предмета для спора нет, это все равно, как в Приключениях Гулливера: с какаого конца разбивать яйцо, с тупого или острого. Если ты не можешь разобраться в своих(или чужих) станционных устройствах, то что ты делаешь в СЦБ?

Фикс

По уму

led

Очень в этом сомневаюсь.

vojtyuk26

много текста, то что ближняя первая.логично и сложилось исторически.

Александр

Первой переводится ближняя к разветвительной муфте, которая для удобства группировки кабеля иногда ставится и ближе к дальней стрелке.
ИСКЛЮЧЕНИЕ: при подвижном сердечнике крестовины сердечник ВСЕГДА должен переводиться первым.
А к вопросу о УПМ или ПЯ на пятипроводке - ПЯ ставится на первой стрелке съезда при наличии обдувки - у УПМ мало клемм, а также ПЯ ставится, если требуется значительная дублёжка жил - тоже не хватает клемм

Rom

я бы не так сформулировал:

безостановочного пропуска по карликовым не делают

НТП посмотреть надо...

Александр

Светофоры по маршрутам б/о пропуска - только мачтовые. В исключительных случаях при отсутствии габарита и невозможности установки консоли допускается карлик. В этом случае маршрут должен замыкается за 2 блок-участка.
Ps. по мачтовым светофорам маршрутов б/о пропуска может и не быть.

Shoorup

Уже все уяснили. Как по нормам я написал. А в исключительных случаях (и "иногда") можно всё что угодно и где угодно. Можно сказать творческий полет мысли.

Rom

собственно, как я и полагал: НТП СЦБ, пункт 2.10:

ставят в исключительных случаях, с разрешения начальника дороги, только по неправильному направлению движения, если не позволяет габарит. Маршрут по входным замыкается за 2 блок-участка.

Любые модернизации АБ и ЭЦ - снова согласовывается этот карлик.

Toman

По маршрутам со скоростями более 50 км/ч. Просто сам по себе безостановочный пропуск, но менее 50 км/ч, по карликовым вроде никто не запрещает. Иначе бы и не предусматривали сигнализацию сквозного пропуска по таким путям.

Юлец

Сто пудов!
Нафига нужен ПЯ для одной БВСки?))))
Коробок и так хватает с лихой)

Александр

А если дублёжка жил по пять? В одну УПМ-ку не поместится (халтуру строителей или проектировщиков, когда от РМ-ки до стрелки без дублёжки, или от первой до второй без дублёжки во внимание не принимаем).
К тому же в УПМ-ке на соседних штырях разделывать монтажные провода с наконечниками - это извращение, возможно их замыкание, поэтому надо оставлять свободный штырь.
Поэтому считаю, что коробка лучше. Если мало жил, в неё можно и обогревный транс влепить.

mmikl

При пректировании кабельных сетей есть такая фраза -" Избегать прокладки кабеля в сторону поста ЭЦ" т.е. все кабели идут от станции, а не возвращаются к ней поэтому обычно от поста тянут к ближней из спаренных стрелок. Но ведь как всегда могут быть и исключения ввиду особых условий.