СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Кодирование маршрутов приема и отправления (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/34314-kodirovanie-marshrutov-priema-i-otpravleniya.html)

Николай Николаевич 22.11.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 349973)
Если на 2Т ТТ-(А1-А2) инвертный код, а на 2Т RT прямой... не понимаю. Пояснишь, почему так?

Это выход из кодирования после освобождения РЦ поездом так реализован...
И поэтому у них сохраняется двухстороннее кодирование пути при установке маршрута приема.

Николай Николаевич добавил 22.11.2018 в 17:54
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 349973)
Ещё. Зачем в ПЯ по два 0,6 Ома?
Что за питание L1-L2?
Почему схемы включения ПРТ разные и почему выбран такой n?

Да это наша, советская еще, нормаль РЦ 50 Гц так применена под "их" оборудование. Оттуда и схемы включения, и коэффициенты трансформации, и резисторы.

Александр 22.11.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 349973)
Если на 2Т ТТ-(А1-А2) инвертный код, а на 2Т RT прямой... не понимаю. Пояснишь, почему так?

Схема кодирования - без слёз смотреть невозможно.
Осталось только понять логику проектировщика, когда он за основу брал альбом 50-х годов, а не альбом 87 года.

viktors007 22.11.2018 17:41

Цитата:

viktors007, вопрос появился . Согласно схеме кодирования реле 2T RT кодирует фронтовым 14 контактом, но реле 2T TT почему то 12 (тылом?). Вот те и инвертный код АЛС получился. Не знаю что идет с выходов А.... (по мне генератор АЛС).
Если на 2Т ТТ-(А1-А2) инвертный код, а на 2Т RT прямой... не понимаю. Пояснишь, почему так?
Может к программисту и ходить не надо?
Ещё. Зачем в ПЯ по два 0,6 Ома?
Что за питание L1-L2?
Почему схемы включения ПРТ разные и почему выбран такой n?
2Т ТТ это кодирующее реле с питающего конца. Чтобы не добавлять релюшек, мы уже в программе седьмой код разворачиваем, инвертируем, так как контакт реле - тыловой. Кодирующие реле это позволяют, у них время срабатывания/ отпускания несоизмеримо меньше чем у ТШ65. То есть, все коды с релейных концов - обычные "пятые", а с питающих концов (на этой станции их всего два, на пр/отпр путях) "седьмые" перевёрнутые.
С выходов А подаются коды.
В пут.ящиках по два сопротивленя для более удобной регулировки.
Питание Л1, Л2 - идёт с изолирующего трасформатора, поэтому такие названия, 230VAC, переменный ток. Соответственно поэтому и подключение ПРТ-А разное.
Программист сделал так-же как на прежней станции, а там питающие концы были с другого конца:) он же не сцбист, программист.

viktors007 добавил 22.11.2018 в 18:41
Цитата:

Осталось только понять логику проектировщика, когда он за основу брал альбом 50-х годов, а не альбом 87 года.
Нам это больше нравится чем на огромных релюхах.
А пожалуйста дайте ссылку на альбом 87 года.
И, конкретно, что в этой схеме плохого?

tiksi 22.11.2018 17:44

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 349978)
Осталось только понять логику проектировщика, когда он за основу брал альбом 50-х годов, а не альбом 87 года.

Я посматриваю и в 50, и в 30. Для интересу, но брать от туда для СЦБ побаиваюсь из-за прокурора.
Мне интересна штучка названая "А...", какие у неё закладки?
Посмотрел характеристики трансмитерного RTZ (2ТТТ и 2TRT). Ресурс контакта на 92 дня. Задержка на выключение 16 мс, в зелёном короткий ипульс имеем 0,18! Характеристики у него бытовые.
Надо туду ехать...

viktors007 22.11.2018 17:46

Цитата:

Это выход из кодирования после освобождения РЦ поездом так реализован...
Нет, это не из-за выхода из кодирования, я Тикси уже ответил, это из-за тылового контакта.

tiksi 22.11.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
Питание Л1, Л2 - идёт с изолирующего трасформатора, поэтому такие названия, 230VAC, переменный ток. Соответственно поэтому и подключение ПРТ-А разное

А частота какая?
Не понял соответствия с подключением ПРТ?

tiksi добавил 22.11.2018 в 18:57
Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
Чтобы не добавлять релюшек, мы уже в программе седьмой код разворачиваем, инвертируем, так как контакт реле - тыловой. Кодирующие реле это позволяют, у них время срабатывания/ отпускания несоизмеримо меньше чем у ТШ65

Причиной переворачивания кода являлось экономия на реле? Но 2ТТТ стоит, что мешало им и кодировать прямым кодом? Может у вас от А... шины кодов организованы?

tiksi добавил 22.11.2018 в 18:58
Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
И, конкретно, что в этой схеме плохого?

Не торопи нас. Нужно время которого нет. Только в паузах за счёт перекуров.

tiksi добавил 22.11.2018 в 19:00
Гениратор А... управляемый или лупит день и ночЬ?

tiksi добавил 22.11.2018 в 19:03
Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
В пут.ящиках по два сопротивленя для более удобной регулировки

Ну это совсем "на тоненького". Но коэффицент надежности как сумма всех элементов ни кто не отменял. Тип какой?

Александр 22.11.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
Нам это больше нравится чем на огромных релюхах.
А пожалуйста дайте ссылку на альбом 87 года.
И, конкретно, что в этой схеме плохого?

Хорошую схему можно и на ваших релюхах сделать.

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
А пожалуйста дайте ссылку на альбом 87 года.

ЭЦ-11-87

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
И, конкретно, что в этой схеме плохого?

Удивлюсь, если входной не перекрывается при кратковременном "подмигивании" рц

tiksi 22.11.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349980)
у них время срабатывания/ отпускания несоизмеримо меньше чем у ТШ65

А это не важно. Важно соизмеримость задержек подъема и отпускания. У RTZ разность 10 мс.

viktors007 22.11.2018 18:12

Цитата:

Я посматриваю и в 50, и в 30. Для интересу, но брать от туда для СЦБ побаиваюсь из-за прокурора.
Мне интересна штучка названая "А...", какие у неё закладки?
Посмотрел характеристики трансмитерного RTZ (2ТТТ и 2TRT). Ресурс контакта на 92 дня. Задержка на выключение 16 мс, в зелёном короткий ипульс имеем 0,18! Характеристики у него бытовые.
Надо туду ехать...
А я прокурора не боюсь, у меня сосед из МВД:)
Увы, про А более не могу, коммерческая тайна.
Про ресурс, у TRZ 24VDC 1CO AU ресурс 5 миллионов, стоимость 7 Евро.
У ТШ ресурс 15 миллионов, стоимость ? наверно 500 Евро.
У нас в план-графике замена внутренности TRZ (стоимость 0,5 Евро) один раз в год. Старые естесственно выкидываем.
Сравните замедление ТШ и TRZ....

viktors007 добавил 22.11.2018 в 19:10
Цитата:

А частота какая?
Не понял соответствия с подключением ПРТ?
50 Герц.
С питающего конца 1-1 и 1-4, так как 230Вольт, с релейного перемычки стоят 1-2, 3-4.

viktors007 добавил 22.11.2018 в 19:12
Цитата:

Удивлюсь, если входной не перекрывается при кратковременном "подмигивании" рц
Во первых не подмигивают, во вторых в контроллере заложен принцип БМРЦ, поставили 5 сек.

tiksi 22.11.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349991)
А я прокурора не боюсь, у меня сосед из МВД
Увы, про А более не могу, коммерческая тайна.

Вот он и посадит.
Про А... потрохи не интересны, можешь удивить только местной самогонкой. Чо у него на выходах А.U. Он управляемый, входы информационные есть?

tiksi добавил 22.11.2018 в 19:18
Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349991)
Во первых не подмигивают, во вторых в контроллере заложен принцип БМРЦ, поставили 5 сек.

Ага, понятно с входами

Александр 22.11.2018 18:18

Цитата:

Сообщение от viktors007 (Сообщение 349991)
Во первых не подмигивают, во вторых в контроллере заложен принцип БМРЦ, поставили 5 сек.

Такого не бывает, чтобы не подмигивали.
Фидера, случайное шунтирование на пешеходных тропах, дефектоскопные тележки.
И принцип БМРЦ тут может не помочь.
Нужны принципы альбома ЭЦ-11-87.

tiksi 22.11.2018 18:18

Не не понятно.
5 сек на лампочку?

viktors007 22.11.2018 18:20

Цитата:

Хорошую схему можно и на ваших релюхах сделать.
Спасибо за ссылку. Посмотрел, понял о чём Вы. Поначалу я так и хотел сделать, так у нас на станциях где ещё релейные ЭЦ. но сверху пожелали чтобы все зависимости - в контроллере. Насилу уговорил оставить релейный контакт путевого реле.

viktors007 добавил 22.11.2018 в 19:20
Цитата:

Вот он и посадит.
:) он брат жены, не верится что посадит:) главное с женой ладить:)

tiksi 22.11.2018 18:21

Вы наверное уже дома, а я на работе. Пора заканчивать.
А завтра хочу поговорить о тонкостях восстановления РЦ после освобождения.

viktors007 22.11.2018 18:22

Цитата:

Гениратор А... управляемый или лупит день и ночЬ?
управляемый


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot