|
|||||||
| Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро. |
|
|
#91 (ссылка) |
|
Super V.I.P.
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 390
|
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции. |
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 2 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
#92 (ссылка) |
|
__
Автор темы Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
|
Думаю, что нашел вероятностный метод оценки остаточного срока службы эц. Для начала исключим из системы элементы которые можно "откапиталить" - это "поле" и замена питающей установки, остаётся оценить релейные стативы.
Государственный стандарт ГОСТ Р 55369-2012 устанавливает коэффициент готовности системы не менее 0,98. Т.е. когда коэффициент готовности системы со временем снизится ниже указанной величины, система подлежит обязательному исключению из эксплуатации. Т.к. мы откинули поле и питающую установку, данный коэффициент будет справедлив только для стативов. И так, известно , что Кг=Т/(Т+Тв), где Т наработка на отказ, Тв - среднее время восстановления, учитывая, то что Кг=0,98, отсюда выразим Т=49Тв, далее находим Lпр (предельная интенсивность отказов), т.е. если интенсивность отказов превысит предельное значение, система подлежит исключению из эксплуатации. И так Lпр=1/49Тв. Тв указано в наших регламентах по устранению отказов. И вот здесь создалась небольшая проблемка, посмотрите на график на прикрепленном рисунке. На промежутке времени от t1 до t2 интенсивность отказов постоянна и для релейных стативов составляет 0,34 х 10 в минус 6 степени, t2 тоже известно из справочника и равно 28 лет (245448 часов), а вот функция описывающая график зависимости интенсивности отказов от времени за величиной t2 мне не известна. Узнав эту функцию мы легко найдем некое время t3, время когда система перейдет в предельное состояние (Lпр нам известна, см. выше). Последний раз редактировалось Luke; 21.03.2014 в 21:08. |
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 12 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
| Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
|
|
#93 (ссылка) |
|
__
Автор темы Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
|
Поработав с официальной статистикой, тоже пришел к такому мнению. Поэтому с детерминированного метода переключился на вероятностный.
Статистику использовать можно, но для этого надо собрать черновики шу-78 за последние 10 лет. |
|
|
Цитировать 0 |
| Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
|
|
#94 (ссылка) | |
|
V.I.P.
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 29
|
Цитата:
|
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#95 (ссылка) |
|
__
Автор темы Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
|
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#96 (ссылка) |
|
V.I.P.
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 29
|
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#97 (ссылка) |
|
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 1516
|
При всей осторожности оценок и выводов, которые могут быть сделаны по результатам анализа количества отказов на отдельных станциях и перегонах, очевидно, что при сроке эксплуатации до 50 лет (и, наверное, более) - наши системы не доходят до стадии резкого увеличения интенсивности отказов.
Возможно, что имеет место резкое увеличение эксплуатационных расходов на содержание "старых" устройств - но это пока ничем не подтверждено. На эту тему надо подумать. Шикарный документ есть у путейцев - называется "Положение о системе ведения путевого хозяйства ОАО "РЖД". Примерно такой (по идеологии) документ нужен и для хозяйства Ш - тогда снимутся многие из рассматриваемых нами вопросов. Но отправной точки для выстраивания соответствующей идеологии я пока не вижу, и срок службы - на эту отправную точку как минимум не тянет. У путейцев все достаточно просто - они отталкиваются от интенсивности износа и этот параметр легко и объективно формализуется. А что изнашивается в СЦБ и как это формализовать? |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#98 (ссылка) |
|
__
Автор темы Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
|
и где там написано, что при t>t2 считается, что система жд аит достигает своего предельного уровня? Примером распределения Вейбулла можно считать функцию зависимости вероятности возникновения отказа от времени, при постоянной интенсивности отказов. Думаю, что "корыто, не является примером распределения Вейбулла
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#99 (ссылка) |
|
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 1516
|
Luke,
может быть, нужно поменьше общаться с Тюбиком? Похоже, это заразно... |
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#100 (ссылка) | |||
|
V.I.P.
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 29
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Asp добавил 22.03.2014 в 14:44 Что за зверь "интенсивносить износа"? В Положении есть интенсивность отказов по УРРАН и то он какой-то странный Последний раз редактировалось Asp; 22.03.2014 в 14:46. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#101 (ссылка) |
|
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Репутация: 1516
|
Ну, наверное, я не очень четко выразил мысль. Я имел в виду пропущенный тоннаж - износ верхнего строения пути происходит пропорционально пропущенному тоннажу. Написав "интенсивность" - я имел ввиду скорость прироста пропущенного тоннажа, и - соответственно - скорость прироста накопленного износа.
|
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
#102 (ссылка) | |
|
__
Автор темы Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы:
не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
|
Цитата:
Luke добавил 22.03.2014 в 15:11 Думаете нельзя математически рассчитать предельный срок службы? Последний раз редактировалось Luke; 22.03.2014 в 15:11. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#103 (ссылка) |
|
Мастер
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы:
23 фото
Репутация: 60
|
Думаю у нас тоже можно подобрать типа тонн км. Вот возмем реле у него есть срок службы 1 год например тш. И мы его меняем каждый год ни зависимо от его работы в схеме. Но получается порадокс что тш может и не работать и фактически его параметы не ухудшаются со временем. Ли я не правельно думаю?
__________________
мы отвечаем за свои поступки. |
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 7 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
#104 (ссылка) | |
|
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы:
49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
|
Цитата:
,а интенсивность отказов при этом распределении определяется вот таким выражением ![]() Пример графиков r(t) при "лямбда"=1 выглядит след. образом ![]() Если разделить рассматриваемое "корыто" на три участка: приработки, работы и старения, то первый участок будет соответствовать убывающей функции при "альфа"<1, второй участок - при "альфа"=1, а вот с третьим участком нестыковка ИСТОЧНИК: Барлоу Р., Прошан Ф. Статистическая теория надежности и испытания на безотказность. / Пер. с англ.. - М.: Наука, Главная редакция физико-математической литературы, 1984. - 328 с. Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 23.03.2014 в 10:53. |
|
|
|
Цитировать 0 |
|
|
#105 (ссылка) |
|
Новый пользователь
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы:
1 фото
|
договорились же теорией вероятности, как псевдонаучной ересью, не пользоваться!!!!
![]() ![]() ![]() :m aniak:![]() ![]() ![]() ![]() :man iak:![]() ![]()
Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 23.03.2014 в 11:12. |
|
|
Цитировать 0 |
| Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
|
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Продление срока службы вагонов | Игорь Сергеевич | Вагонное хозяйство | 4 | 21.03.2013 15:50 |
| =ГОСТ= ГОСТ 20759-90 - Дизели тепловозов. Техническое диагностирование и прогнозирование остаточного ресурса методом спектрального анализа масла. Общие требования | Admin | ГОСТы | 0 | 30.11.2012 16:07 |
| Продление срока службы тепловозов и вагонов | ООО "ТПК "Промтехдепо" | Движенцы | 0 | 08.11.2012 16:23 |
| [05-2010] Прогнозирование остаточного ресурса рельсов | Admin | xx1 | 0 | 13.05.2012 23:29 |
| Порядок продления срока службы приборов | ШНС КРП | Постовое и напольное оборудование | 6 | 18.03.2012 02:01 |
| Ответить в этой теме Перейти в раздел этой темы |
| Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
| , , , , , , , , , |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|