СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.11.2023, 11:01   #1216 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 581
Поблагодарил: 573 раз(а)
Поблагодарили 290 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Коллеги, такой вопрос.

У нас есть указание ГТСС 1960, в котором сказано отказываться от шкафов на входных светофорах.

В то же время СП 235.1326000.2015:


Как все-таки сейчас технически реализуется схема управления входными при новом проектировании?
Например вот так - как и любой другой светофор:


Тут стоит понимать, что применяется питающая с резервированием цепей переменного тока инверторами от батареи, то есть требование о горении красных огней на входных при выключении переменки соблюдается.
Механик 123 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.11.2023, 11:08   #1217 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Механик 123, да, но требование СП 235 в части батареи, расположенной непосредственно у светофора, не соблюдается.

Оно как-то так выходит, что 1960е указание противоречит СП, а следовательно, не подлежит к применению.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 29.11.2023, 11:19   #1218 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 496
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
При обрыве кабеля с поста до светофора всё равно потухнет. Как то этот момент они благополучно опустили.

KSMKOV добавил 29.11.2023 в 12:19
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
С помощью БПВС-200, который проектируется согласно 411604-ТМП, согласно документам выпускается серийно, но... слегка не изготовляется от слова совсем. Патамушта не получился.
И да, схема контроля холодного красного согласно 411604-ТМП тоже слегка не работает. Эта схема даже теоретически не должна работать, не то, что практически. Схема от предыдущих ТРов работает ещё хуже.
У нас на дистанции переключили на двух станциях без шкафов по тр 231936 (в принципе то же что и 604). Одна на эци, одна на эц 12 03. От бпвс отмазались, что есть бесперебойники на станциях (хотя на одной ппв, а на другой пп 0.3 для гарантированного переменника от батареи -который никогда наверное не запускался).
На эц 12 03 схема контроля красного огня холодном состоянии, которая с резистором 3к, действительно дебильная. А на эци почему то по другому нарисовали, там без проблем пока.

Последний раз редактировалось KSMKOV; 29.11.2023 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.11.2023, 12:08   #1219 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
А на эци почему то по другому нарисовали, там без проблем пока.
У Вас получилось запустить схему через ПРТ-МП-2 и реле 2А-220М?
ССС НКМРовские?
Неужели она где-то заработала?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 29.11.2023, 13:38   #1220 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 496
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
У Вас получилось запустить схему через ПРТ-МП-2 и реле 2А-220М?
ССС НКМРовские?
Неужели она где-то заработала?
Нкмр -это трансжатрвские? Аварийное реле Асш2 очень плохо регулировалось. Кое как... Трансформатор побс 3 (не помню сразу его поставили или в процессе поменяли). А общее реле АК тип на нмш поменяли, замедления не хватало. Через пару месяцев вылезла пара инцидентов- неисправность при зеленом, то есть аварийка красного падала. Поставили другой резистор (был 2.7 к вроде , нашли как написано 3к, но меня там не было). Если дальше будет плохо работать, поменять ее надо как на эци.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.11.2023, 13:52   #1221 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
KSMKOV, нет, я имел ввиду другую схему. Они совершенно противоположные.
Первая (древняя) с реле 2А-220, без резистора, реле последовательно с первичкой СТэшки.
Вторая - с резистором, и реле АСШ-110 параллельно первичке СТэшки.
Вы написали что схема другая - я и подумал про древнюю.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 30.11.2023, 09:08   #1222 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 496
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Вот такая.
Миниатюры
Светодиодные светофоры-20231130_084655.jpg  
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2023, 08:56   #1223 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Механик 123, да, но требование СП 235 в части батареи, расположенной непосредственно у светофора, не соблюдается.

Оно как-то так выходит, что 1960е указание противоречит СП, а следовательно, не подлежит к применению.
СП для добровольного применения. Отступления от СП при доказательстве безопасности. В указании оно типа есть. Нас так учили)).
Там проблема с Т/РК концом РЦ ЧКАБ при тяге постоянного тока. Кондёры должны быть ближе к РЦ. Опять шкаф ставить)))
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.12.2023, 09:32   #1224 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для КОПЧЕНЫЙ

Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 188
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 126
Цитата:
Опять шкаф ставить
в 231936-ТР есть вариант установки ПЯ с конденсаторами и реле ПТ (ППР3-5000) для РЦ 50Гц.
КОПЧЕНЫЙ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.12.2023, 09:03   #1225 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Цитата:
Сообщение от КОПЧЕНЫЙ Посмотреть сообщение
в 231936-ТР есть вариант установки ПЯ с конденсаторами и реле ПТ (ППР3-5000) для РЦ 50Гц.
А можно посмотреть эти ТР? Я с ГТСС общался. Они не знают пути решения). Я тоже про ППР думал. Решение так себе ибо ППР меняются часто по технологии
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 03.12.2023, 16:12   #1226 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
Кондёры должны быть ближе к РЦ. Опять шкаф ставить
А как же работает КЭБ-1?Все на посту...и ПТ тоже!Или это противозаконно?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.12.2023, 16:49   #1227 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
скобарь74, там эти конденсаторы только чтобы КПД вытянуть и искрение снизить. И, кстати, у КЭБа нормаль другая (ИВГ-М).
В КЭБ искрения нет, а чуть ниже КПД - так это не страшно. Схема коммутации и её обслуживание дороже обойдутся.
И небольшое лирическое отступление.
К сожалению, нормаль ИВГ-М сейчас вне закона из-за зоопарка разных ИВГ. Вместо того, чтобы её пересчитать под очередное ИВГ-В(Ц,КР,КРМ), откатились к древним нормалям, в которых куча недочётов. Думаю, ложная свободность на переезде ЧКАБ по эксплуатируемым нынче нормалям не за горами.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.12.2023, 19:12   #1228 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
К сожалению, нормаль ИВГ-М сейчас вне закона из-за зоопарка разных ИВГ. Вместо того, чтобы её пересчитать под очередное ИВГ-В(Ц,КР,КРМ), откатились к древним нормалям
...А вот это мне эксплуатационнщику очень очень интересно...это просто слова или есть подтверждение...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.12.2023, 23:37   #1229 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
...А вот это мне эксплуатационнщику очень очень интересно...это просто слова или есть подтверждение...
Я имел ввиду "вне закона" для рц с реле ИВГ-В(Ц,КРМ) и тд. Для КЭБа она остаётся, так как там параметры срабатывания/отпускания как у ИВГ-М.
Реле ИВГ-М имело другие параметры, в отличие от ИМВШ и просто ИВГ без букв. Под него сделали нормали. Новые, хорошие, с разными защитами (добавили защиту от схода изостыков на переезде и на трансляции). Потом ИВГ-М запретили по надёжности, сделали ИГВ-В со старыми параметрами, и откатились на древнюю нормаль РЦ50-01П и аналогичные для 25Гц и для автономной тяги. Там таких защит нет.
Единственное исключение - нормаль ИВГ-В для ДТ0,4-1500.
Указанная защита явно не на пустом месте появилась, а после прецедента.
Теперь защиты нет.
Так что ждём-с...
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 03.12.2023 в 23:43.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.12.2023, 18:55   #1230 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Nogik

Регистрация: 14.07.2015
Адрес: Заречье
Сообщений: 130
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 80
Цитата:
Сообщение от Александр
добавили защиту от схода изостыков на переезде
В смысле? При закорачивании стыков идёт подпитка реле ивг от питающего. Реле тш становится под ток и стоит так пока реле ПТ не отключит питающий, затем все повторяется. Переезд закрыт, точка горит красным. Если выкинуть ПТ то ТШ будет стоять под током и до посинения подавать напряжение в рц, а нужны коды. И кстати из-за этого на точках перед переездом может переходить КРМ на резерв т. Е. Возможно в стыку на переезде стружка

Последний раз редактировалось Nogik; 06.12.2023 в 19:03.
Nogik вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ Legon Постовое и напольное оборудование 39 02.02.2017 16:06
=Техн. решения= Системы светодиодные светооптческие мачтовых светофоров НКМР.676636.030-00-ТР savage Системы централизации и блокировки 5 05.10.2012 13:22
Светодиодные головки-расчет надежности Ahiles Ищу/Предлагаю 1 16.03.2011 01:21
Светофоры vl10-1510 Поиск документации 2 02.06.2010 20:48
Светодиодные светофоры ganz77 Постовое и напольное оборудование 4 15.01.2010 02:55

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot