Устойчивость ТРЦ

[Artemmen]

Может у кого есть данные по отказам ТРЦ и оценке их устойчивости к влиянию устройств электроснабжения, особенно переменного тока, прошу поделиться.

[Ангел]

Вы у Ушкалова спросите, он точно знает

[Alexx[kb]]

Или у Лучинина В.С.

А можно еще в РЖД запросить.

Но одно можно сказать точно, устойчивость ТРЦ к указанным видам помех в разы лучше классических 50 и 25 Гц РЦ.

[Artemmen]

В том-то и дело, что интересуют реальные данные, которые не всем дают. Вот г-н Скоков утверждал что не так все хорошо, как рекламируют. Но то теоретик, а хотелось бы узнать у практиков, которые сами с ТРЦ работают.

[Витос]

Известны случаи появления ложной свободности из-за отказов приемников ТРЦ в 1998-1999 гг. на Октябрьской и Горьковской дорогах с крушениями, лично я видел 2 таких отказа, причем в одном случае я вначале оторвал монтажные провода от входа приемника, реле были под током, затем закоротил не подключенный вход пинцетом-реле под током. Это было зимой на с.т №3 перегона Решетниково-Клин Окт.ж.д. В условиях КИПа этот приемник ТРЦ работал как положено. Еще были случаи влияния переносных радиостанций, включенных на передачу, на приемник ТРЦ.

[Alexx[kb]]

В 1998-1999 году использовались совсем другие нежели сейчас приемники. По поводу радиостанций, подтверждаю, у меня от мотороллы приемники обестачивались. По поводу крушения на Окт.ж.д. в 2000 году нельзя так стопроцентно утверждать, что оно было по причине ТРЦ, там много факторов наложилось и говорить однозначно нельзя. Или Вы были на точке перед крушением и знаете что то из того, что не знают другие?
В 90-х годах было очень много нареканий на аппаратуры ТРЦ Харьковского ЭТЗ. Мало того, что качество хромало на обе ноги и обе руки, так еще и номенклатура используемых деталей не соответствовала конструкторской и заводской документации.
На практике, у меня в эксплуатации было 2 станции, на одной ТРЦ, на другой фоточувствительные-50Гц. Так сравнение не в пользу последних было, но только после того, как привели все электрические характеристики ТРЦ в норму, в соответствии с регулировочной таблицей.
На АБТ тональные РЦ доставляли кучу хлопот, но как говорят, на АБТЦ этих проблем уже нет. Так что в общем и целом, с точки зрения эксплуатации ТРЦ наверное более устойчивы и предпочтительней.

[Artemmen]

Спасибо за информацию. Может кто еще может помочь с намоточными данными трансформаторов аппаратуры ТРЦ, а то в справочниках нашел лишь номер чертежа, а надо сделать модель.

[Витос]

Вот еще вспомнилось пару случаев:
Как-то на ст. Лихославль строители вбили фундамент опоры в пучок кабелей нечетной горловины. Мы восстанавливали 4 суток. Последние жилы кабеля сращивали для р.ц., расположенных на расстоянии ок. 5 км от поста, у пл.Шлюз( "yant" знает, где это). Запустили на одном из учасков р.ц., стали накладывать шунт, а занятости нет... Срочно пришлось искать другую пару. Прозвонили подключили все нормально! Что было не знаю, на исходе 4-х суток да еще на морозе было не до исследований. Я подозреваю, что р.ц работала по 1-й жиле, но это всего лишь предположения. А еще известен случай в Бабаево, но меня там не было, пусть расскажут очевидцы...

[Alexx[kb]]

Сообщение от Витос

Запустили на одном из учасков р.ц., стали накладывать шунт, а занятости нет... Срочно пришлось искать другую пару. Прозвонили подключили все нормально!

Скорее всего одна из жил кабеля была на "земле", а на генераторе завышено напряжение. В общем известная байда. Особенно грешили этим рц килогерцовки (4,5;5,0 и 5,5 кГц) на АБТ. Коллеги, держите параметры РЦ в норме!

[Суховерша Алексей]

Куда же засунуть этот потенциометр на генераторе ТРЦ? От шаловливых рук электромехаников СЦБ.
Так и будем с этими позорными приклеенными бумажками типа пломба - а чья КИПа? Разве КИП тут при деле? Народ не обманешь - крутили, крутят и будут крутить!
Неуютно я себя чувствую с этими ТРЦ. И убрать совсем нельзя - понадобится же регулировка когда-нибудь.
Может колпачек какой нибудь, закрывающий потенциометр? Заводского исполнения.
А как Вам закрытые платы реле ДСШ в Украине? Пришлось ведь и такое и делать. С генератором ТРЦ, как и с перемычкой на ДСШ - все можно натворить!

[Torquato Tasso]

Сообщение от Суховерша Алексей

Куда же засунуть этот потенциометр на генераторе ТРЦ?

Вы чё-та путаете. Повысить напряжение на выходе генератора ТРЦ и завысить напряжение в рельсовой цепи( на путевом приемнике) выше нормы - не одно и тоже.

[Александр]

Так можно и до абсурда дойти.
Можно ещё и выводы путевого транса при рц с ДСШ пломбировать, чтобы напругу не повышали.
Пломбировка шнура макета и запасного БДР у меня всегда вызывает улыбку. Учитывая, что для имитации макета подойдут АСШ, АОШ, и ещё куча всяких подручных средств, не говоря уже о "тупом" соединении двумя или пятью проводами на кроссе.
Тот же опечатанный генератор на пару часиков можно заменить запасным.
От шаловливых рук механика застраховаться можно, только заперев дверь релейной, да и то не всегда поможет, он или на поле поколдует, или через форточку залезет.

[Torquato Tasso]

Сообщение от Александр

Так можно и до абсурда дойти.

Уже дошли. Давно. Только в этом абсурде просматривается злой умысел, чтобы "если чё..." всегда можно было лёгко найти "козла отпущения".

[Суховерша Алексей]

Так можно и до абсурда дойти.
Можно ещё и выводы путевого транса при рц с ДСШ пломбировать, чтобы напругу не повышали.

А бумажка, приклеенная к генератору ТРЦ, прикрывающая его стыдливую наготу - это можно ли абсурдом назвать?
Поысить напряжение в РЦ с ДСШ - это хлопотно, не у каждого ШН с первой попытки получится, если выводами транса манипулировать. А вот крутануть потенциометр на генераторе ТРЦ если вдруг напряжение на ПП упало - дело плевое. При этом пойти разобраться с причиной и вернуть все на место - не 100%! ЭТО БЫВАЕТ! Я с таким встречаюсь. Не боюсь об этом говорить, потому что это знают все!
Вопрос как можно максимально усложнить эту манипуляцию с ГП?

[Torquato Tasso]

Сообщение от Суховерша Алексей

Вопрос как можно максимально усложнить эту манипуляцию с ГП?

А может нужно зайти с другой стороны? Может нужно изобретать не как пломбировать генераторы, а как содержать РЦ в норме? Сопротивление балласта, состояние шпал, соеденителей и т.д.