Защитные участки на перегонах АБ

[АлександрV]

Доброго времени суток!

При проектировании систем АБ предусматривается наличие за хвостом поезда некодируемого АЛС защитного участка. В Нормах Технологического Проектирования 1999 года сказано, что в случаях с коротким прегоном (одна проходная точка) ЗУ можно не проектировать. В тоже время в Своде Правил (правила проектирования ЖАТ 2015 г) этого уточнения нет. Кто может разьяснить:
- отменяет ли выше указанный Свод Правил НТП 1999?
- и как все-таки быть с защитным участком на перегонах с одной проходной точкой

Спасибо

[Vadim]

Свод правил не отменил НТП.
Смысла в ЗУ на коротком перегоне нет.

Vadim добавил 30.03.2016 в 20:59
Свод правил не отменил НТП.
Смысла в ЗУ на коротком перегоне нет.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Vadim

Свод правил не отменил НТП.
Смысла в ЗУ на коротком перегоне нет.

НТП в перечне документов, которые в ближайшее время будут отменены приказом Минтранса.

[tiksi]

Сообщение от Николай Николаевич

НТП в перечне документов, которые в ближайшее время будут отменены приказом Минтранса.

Зачем? И как теперь проектировать?

[Николай Николаевич]

Сообщение от tiksi

Зачем? И как теперь проектировать?

Минтранс утвердил новый Свод Правил.
Старый НТП остался "не у дел"...

[tiksi]

Сообщение от Николай Николаевич

Минтранс утвердил новый Свод Правил.
Старый НТП остался "не у дел"...

Подзабыл. Здесь об этом говорили.

[Поручик]

Сообщение от Николай Николаевич

Минтранс утвердил новый Свод Правил.
Старый НТП остался "не у дел"...

А по зданиям ЭЦ и электропитанию СЦБ будут новые СП?

[АлександрV]

Сообщение от Николай Николаевич

НТП в перечне документов, которые в ближайшее время будут отменены приказом Минтранса.

Николай Николаевич, спасибо за ответ и еще вопрос - как тогда быть в настоящее время с защитными участками, проектируя перегон с одной проходной точкой ?

АлександрV добавил 31.03.2016 в 11:30

Сообщение от Поручик

А по зданиям ЭЦ и электропитанию СЦБ будут новые СП?

В Своде Правил 2015-ого года эти разделы есть.

[Николай Николаевич]

Сообщение от АлександрV

Николай Николаевич, спасибо за ответ и еще вопрос - как тогда быть в настоящее время с защитными участками, проектируя перегон с одной проходной точкой ?

Мы же речь ведем о проектировании АБТЦ или АЛСО?
Если нет, то напомню, что еще в 2000 году МПС РФ принято решение о проектировании вновь только автоблокировки с тональными РЦ и только в централизованном варианте размещения оборудования.
Соответственно, для АБТЦ или АЛСО защитные участки устраиваются в любом случае, и на перегонах с одной с/у тоже. Другой вопрос - а всегда ли нужна на таком перегоне эта с/у?
Если же предполагается модернизация существующей ЧКАБ для организации двухстороннего движения, то в правильном направлении организовывать защитные участки не требуется, а в неправильном направлении применение "вращающихся" РЦ тоже позволяет не делать защитные участки - об этом в новом СП есть соответствующая запись.

[АлександрV]

Сообщение от Николай Николаевич

Мы же речь ведем о проектировании АБТЦ или АЛСО?
Если нет, то напомню, что еще в 2000 году МПС РФ принято решение о проектировании вновь только автоблокировки с тональными РЦ и только в централизованном варианте размещения оборудования.
Соответственно, для АБТЦ или АЛСО защитные участки устраиваются в любом случае, и на перегонах с одной с/у тоже. Другой вопрос - а всегда ли нужна на таком перегоне эта с/у?
Если же предполагается модернизация существующей ЧКАБ для организации двухстороннего движения, то в правильном направлении организовывать защитные участки не требуется, а в неправильном направлении применение "вращающихся" РЦ тоже позволяет не делать защитные участки - об этом в новом СП есть соответствующая запись.

АБТЦ. Перегон между парками с одной сигнальной точкой (два блок-участка). При условии, что проектируем з/у - перегон работает по принципу ПАБ - выходной откроется только после освобождения перегона, т.к. в состав з/у входят все рельсовые цепи второго блок-участка (за проходной точкой). Смысл С/у в таком случае я лично вижу только в том, что обеспечивается контроль р.ц. за сигналом (для состава, который уже проследовал за выходной - и горловина длинная), но это конечно не очевидный плюс.

[Николай Николаевич]

Сообщение от АлександрV

АБТЦ. Перегон между парками с одной сигнальной точкой (два блок-участка). При условии, что проектируем з/у - перегон работает по принципу ПАБ - выходной откроется только после освобождения перегона, т.к. в состав з/у входят все рельсовые цепи второго блок-участка (за проходной точкой).

АБТЦ - без защитного участка не бывает...
Длина ЗУ - считается.
СП позволяет уменьшать длину ЗУ - п.5.1.2.3. последний абзац.

Но - если "перегон между парками" - то что это за чудо? Такого понятия нет в ПТЭ! Там еще и входной "незаконный" появится!
Не проще сделать нормальное осигнализование с маршрутными светофорами?

[АлександрV]

Сообщение от Николай Николаевич

АБТЦ - без защитного участка не бывает...
Длина ЗУ - считается.
СП позволяет уменьшать длину ЗУ - п.5.1.2.3. последний абзац.

Но - если "перегон между парками" - то что это за чудо? Такого понятия нет в ПТЭ! Там еще и входной "незаконный" появится!
Не проще сделать нормальное осигнализование с маршрутными светофорами?

Между станциями - опечатался.
А есть ли правила расчета ЗУ? В виде памятки или документа.
Спасибо за ответ.