СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.02.2012, 10:48   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168

Тема: О характере перегорания светофорных ламп


Интересуют эксплуатационные данные о характере перегорания светофорных ламп.
А именно - возможны ли случаи когда перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом, что свечения нет (или хотя бы устойчивого свечения нет), но цепь для прохождения тока имеется? Скажем, когда одна нить рвется, но при этом собой коротит вторую нить (пусть частично).

Бывают ли на практике подобные замыкания при перегораниях ламп? Если да, то насколько часто по сравнению с обычными случаями? (Интересует хотя бы грубое соотношение.)
(Пытаюсь прикинуть диапазон тока при различных к.з. в лампе, достаточного для получения ложного контроля как горячего состояния, так и холодного (например, скажем достаточного для удержания огневого). И возможно ли это вообще?).
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 11:21   #2 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
В помощь Р 801 " КАТАЛОГ ВОЗМОЖНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ И ОТКАЗОВ ОСНОВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ УСТРОЙСТВ СЦБ "

Скачать всегда бесплатно Р 808-1

Скачать всегда бесплатно Р 808

Эксплуатационные данные о характере перегорания светофорных ламп - от лукавого
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.02.2012, 11:27   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rus1359

Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 325
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно
Rus1359 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 11:30   #4 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Александр Михайлович, а вы не участвуете в работе ОСЖД? Вопрос к ним:- насколько КПД их работы? Вообще хотелось с ними поговорить.

tiksi добавил 03.02.2012 в 11:30
Цитата:
Сообщение от Rus1359
ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно
что 5 из 100? Перегорев дают контроль горения? Ну батенька, это вы загнули.

Последний раз редактировалось tiksi; 03.02.2012 в 11:30. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 11:54   #5 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Rus1359 Посмотреть сообщение
ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно
Это при каких условиях такие цифэрии ???
Из 100 перегоревших ламп (с просроченной заменой, наверное) - 5 шт с таким отказом ? Получается 5% ... в принципе закон нормального распределения никто не отменял.

В моей практике такого не встречалось.... Правда за 7 лет 100 ламп не перегорало.

Цитата:
а вы не участвуете в работе ОСЖД?
Нет, лицом не вышел .
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 14:00   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Никто не сталкивался с выходом из строя двухнитевых лампы накаливания причём сразу обеих нитей, дело в том, что фактически нити не перегорают, а лишь обугливаются концы нитей(становятся чёрными, прибор показывает обрыв), а само стекло окрашивается чёрным нагаром с явным эфектом вспышки внутри лампы.
Данное повреждение замечено на тех светофорах, головки которых расположены между проводом контактной сети и заземлением либо волноводом подвешенным на опорах КС вдоль пути.
Бывало во время грозы и в отсутствие(возможно аварийные отключения КС). Выходят из строя лампы, которые включены в данный момент, электротяга постоянного тока.

Последний раз редактировалось art29; 03.02.2012 в 14:04.
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 03.02.2012, 18:02   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Avtomatic_07

Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 26
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Был такой случай с перегоранием обеих нитей при открытом зеленом входном сигнале, тоже электротяга постоянного тока
Avtomatic_07 вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 20:24   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Скорее всего, это не такие уж и редкие случаи, но физика процесса особо не ясна.

Возможно взаимодействие, инертного газа лампы накаливания, температуры разогретой нити и мощного электромагнитного импульса - плазма ёпт!!!

Последний раз редактировалось art29; 03.02.2012 в 21:13.
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 03.02.2012, 22:36   #9 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
головки которых расположены между проводом контактной сети и заземлением либо волноводом подвешенным на опорах КС вдоль пути
Головки заземлены хорошо ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 22:43   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Через искровой
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 03.02.2012, 23:30   #11 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от art29 Посмотреть сообщение
....физика процесса особо не ясна...........
Да похоже и "химия" процесса также не очень....
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 03.02.2012, 23:37   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом,
Очень много случаев : нити целые, а пропадают на
пайке прямые выхода на цоколе ламп .
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 04.02.2012, 00:00   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
когда перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом, что свечения нет
Штучные случаи. Но ни разу до РТУ не довезли так, чтобы эксперимент удался (поворился)


Цитата:
(Пытаюсь прикинуть диапазон тока при различных к.з. в лампе, достаточного для получения ложного контроля как горячего состояния, так и холодного (например, скажем достаточного для удержания огневого). И возможно ли это вообще?).
Ложный контроль горячего состояния? Горит, но огневуха не включилась? Для разрешающего - бесполезно, сигнал перекрывается. Для запрещающего.... тупо просто огневое реле, обычно.

Цитата:
И возможно ли это вообще?).
Тут не лампу конкретно рассматривать, думаю, надо, а всю цепь. Лампа - трансформатор - кабель -огневуха. Потом светофор с центральным или местным питанием - другой подход.

По лампам светофорным двухнитевым - перегорание с успешным переходом на резервную нить - тоже штучные случаи.
И, наконец, ничего вы про статистику не узнаете, а правды не добьётесь, так как светофорная лампа - лучший друг электромеханика СЦБ. В любую релейку зайдите - обязательно можно найти экземпляры перегоревших светофорных ламп, хранящиеся нежно и заботливо, как гранёный стакан в бардачке автомобилиста. Для чего - это всем понятно.

Так что, надежность светфорной лампы ограничивается заводскими данными о длительности горения непрерывного в часах. И всё. Остальное - как черная дыра в космосе, лежит на совести обслуживающего персонала, которому лампа иногда помогает, а если и перегорает, то говорить об этом никому не хочется, так как начальство будет с дуру приставать - когда менял, какое напряжение, какой ток номинальной нагрузки на первичную обмотку СТ-шки... и прочую нудную дребядень вплоть до какй-то чудной рекламации на Саранский завод "Лисма".
кстати заводчане на поставленный вопрос должны ответить лучше.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.02.2012, 09:26   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Господа, если мне не изменяет память, когда-то давно, в годы моего СЦБиного юношества, вроде существовал документ, разрешающий на проходных светофорах а/б применять лампы мощностью 25 Вт вместо 15 Вт со снижением напряжения на лампе до 10,5В. При этом сохранялась необходимая сила света, но существенно - в разы - повышался ресурс лампы и соответственно увеличивалась периодичность замены.
Кто-нибудь может что-то подобное вспомнить, а еще лучше - найти соответствующий документ или хотя бы ссылку на номер документа?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 04.02.2012, 09:45   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Господа, если мне не изменяет память, когда-то давно, в годы моего СЦБиного юношества, вроде существовал документ, разрешающий на проходных светофорах а/б применять лампы мощностью 25 Вт вместо 15 Вт со снижением напряжения на лампе до 10,5В. При этом сохранялась необходимая сила света, но существенно - в разы - повышался ресурс лампы и соответственно увеличивалась периодичность замены.
Кто-нибудь может что-то подобное вспомнить, а еще лучше - найти соответствующий документ или хотя бы ссылку на номер документа?
Было такое, но напряжение кажется-9В
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сигналы от контрольных ламп Volodia КТСМ / ПОНАБ 4 17.12.2011 16:45
Классификация железнодорожных ламп sunserone Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 07.12.2010 08:55
Замена ламп ПЖ на МО glebas Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 01.10.2010 14:45
Чистка светофорных линз Бывалый СЦБист Разговоры обо всем 15 14.07.2010 16:35

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34