СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   выключение пути в связи отстоем состава (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/12528-vyklyuchenie-puti-v-svyazi-otstoem-sostava.html)

gematogen 14.12.2011 19:53

Вот к чему привело обсуждение включения/выключения пути... какое интересное отклонение от темы...
У нас есть удостоверение по охране труда - там три отрывных талона - №1, №2 и №3 - которые изымаются при нарушении собственно охраны труда. С этим, я надеюсь, все в порядке с точки зрения законности?
Кроме этого, каждый ШН/ШНС имеет талон зеленого цвета. Если изымается зеленый - взамен в кадрах дают желтый. При этом издается приказ об изъятии зеленого талона. Заберут желтый - дадут красный.
Возврат талона обратно возможен через полгода, для этого ШНС пишет рапорт на имя ШЧ, что за прошедшее время за таким-то нарушений не выявлено, составляется приказ по дистанции и возвращается талон.
Николай Николаевич - это незаконно? Просто такая практика казалась настолько естественной, что и в мыслях не было подвергнуть ее сомнению.
Смех ситуации еще и в том, что я буквально вчера отвез свой желтый талон с рапортом в ШЧ - теперь мне дадут зеленый после оформления соответствующего приказа - и я пока что получился без талона вообще.
Да, и Вы спрашивали, где это практикуется. Я работаю на Зап-Сибе, Алтайская дистанция СЦБ...

Николай Николаевич 14.12.2011 21:31

gematogen,

я правильно понимаю, что система талонов по охране труда и система талонов по безопасности движения - это совершенно независимые друг от друга системы?
Будем разбираться. Результат пока предсказать не могу. Допускаю, что до перехода ДИ в состав ЦДИ все может остаться без изменений...

tyubik 14.12.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 72435)
Вот к чему привело обсуждение включения/выключения пути... какое интересное отклонение от темы...
У нас есть удостоверение по охране труда - там три отрывных талона - №1, №2 и №3 - которые изымаются при нарушении собственно охраны труда. С этим, я надеюсь, все в порядке с точки зрения законности?
Кроме этого, каждый ШН/ШНС имеет талон зеленого цвета. Если изымается зеленый - взамен в кадрах дают желтый. При этом издается приказ об изъятии зеленого талона. Заберут желтый - дадут красный.
Возврат талона обратно возможен через полгода, для этого ШНС пишет рапорт на имя ШЧ, что за прошедшее время за таким-то нарушений не выявлено, составляется приказ по дистанции и возвращается талон.
Николай Николаевич - это незаконно? Просто такая практика казалась настолько естественной, что и в мыслях не было подвергнуть ее сомнению.
Смех ситуации еще и в том, что я буквально вчера отвез свой желтый талон с рапортом в ШЧ - теперь мне дадут зеленый после оформления соответствующего приказа - и я пока что получился без талона вообще.
Да, и Вы спрашивали, где это практикуется. Я работаю на Зап-Сибе, Алтайская дистанция СЦБ...

ужас! Предлагаю внедрить гламурный талончик со стразиками.
Ну что вы как дети, в самом деле... Тьфу

led 15.12.2011 04:44

Николай Николаевич, на ЗапСибе практикуются талончики.
А они вообще официально были когда-нибудь? Или это изначально местячковые придумки?

gematogen 15.12.2011 06:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 72447)
gematogen,

я правильно понимаю, что система талонов по охране труда и система талонов по безопасности движения - это совершенно независимые друг от друга системы?

Получается, независимые.
Талоны по охране труда - отрывные, они находятся в удостоверении по ОТ, и изымаются, как правило, проверяющими при нарушении именно охраны труда. Например, работа в одно лицо или что-то подобное. У нас был случай, когда накосячили практиканты - копали траншею и не вышли из нее, не поприветствовали поезд - машинист написал замечание - талон по ОТ забрали у механика, назначенного руководителем практики.
В этом случае механик направляется на повторный экзамен по охране труда.
Зеленые талоны - это просто кусочки картона с ФИО и печатью, которые работники носят обычно в удостоверениях. Их изымают с формулировкой "за нарушения, связанные с безопасностью движения поездов". У меня например, летом талон забрали за то, что при проезде комиссии в релейной нашли просроченные приборы. Еще, ревизоры недавно шумели, что если при проверки комиссией обнаружится устройство, которое можно будет открыть "от руки" - будут забирать талон у механика...
Было и такое, что до красных талонов механики дорабатывались... их (механиков) от комиссии потом прятали.
Ну и понятное дело, что при изъятии талона (любого) премиальные, естественно, не выплачиваются.

ScouT-79 27.01.2012 15:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 72429)
А по сути - нет в ОАО "РЖД" никаких талонов по безопасности движения в нашем хозяйстве.

Странно, что Вы об этом не слышали...
У нас на дороге это вполне легитимно
Вложение 5997

...кстати, друг в Москве начальником локомотивного депо работает, специально у него узнавал - у них тоже работает такая система

Николай Николаевич 27.01.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от ВВВ_ (Сообщение 79008)
Странно, что Вы об этом не слышали...
У нас на дороге это вполне легитимно
Вложение 5997

...кстати, друг в Москве начальником локомотивного депо работает, специально у него узнавал - у них тоже работает такая система

В локомотивном хозяйстве - да, это введено на уровне ОАО "РЖД".
В нашем хозяйстве - такого не было, нет и не планируется. Дорожные "самоделки" - это не всерьез, поэтому в центральном аппарате о них и не слышали.

Vladislav 27.01.2012 20:31

Цитата:

По существу первоначального вопроса добавлю, что ещё выключаются курбели у срелок примыкающих к пути. А по поводу включения обратно... тут можно мнооого чуго вспомнить. Необходимость- мать изобререния!
нееее, про курбеля - гонка. Курбельные заслонки опускаются на стрелках ведущих на ЗАКРЫТЫЙ для движения путь. В случаях если путь, или участок пути, по каким либо причинам закрывается для движения, после оформления записи о закрытии, ШН или ШНС оформляет запись о выключении пути без СПС. Отдельно делаем запись о стрелках: "В связи с закрытием для движения поездов пути №№, исключается перевод стрелок № в такое положение а стр№ в такое, путём изъятия предохранителей в цепи управления стрелкой. КУРБЕЛЬНЫЕ заслонки в электроприводах стр№№ опущены" ШНС ДСП. Об энтом тоже кстати ШЧД подсказываем. Эти стрелки и на 2х4 проверяются только после открытия. Да ДС их ещё на замки и закладки запираем.А по поводу длительно отстоя:
~ через двое суток после установки вагонов, уведомляем ДС, ДС в свою очередь ДНЦ, и ДНЦО, чтоб не получилось что ты выключил а через пару часов приехали забирать, берём приказ ШЧД оформляем запись, сымаем дужку, или жилку, и если путь кодируется вынимаем ТШ, ну чтоб не шлёпали понапрасну. ДСП оповещаем об отсутствии кодирования. И спим спокойно. как включать описано выше.

vetal 28.01.2012 02:31

Цитата:

~ через двое суток после установки вагонов, уведомляем ДС, ДС в свою очередь ДНЦ, и ДНЦО, чтоб не получилось что ты выключил а через пару часов приехали забирать,
Допустим, приходим после выходных на станцию, и как определим, что вагоны стоят двое суток??? Лично я бы и в журнал к ДСП не полез смотреть, т.к. знаю, что согласно мероприятиям по предупреждению потери шунтовой чувствительности, ДСП лично несет ответственность за своевременное уведомление электромеханика, спустя сутки после установки вагонов на п/о, для дальнейшего его выключения из централизации или зависимости... Но это у нас в Украине...

Николай Николаевич 28.01.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Vladislav (Сообщение 79032)
... сымаем дужку, или жилку, и если путь кодируется вынимаем ТШ, ну чтоб не шлёпали понапрасну. ДСП оповещаем об отсутствии кодирования.

А вот это зря!
И не правильно, и не разумно.
Тем более, если Вы сами, по своей инициативе, создали все условия для проезда запрещающего показания светофора - уж спать спокойно как минимум не стоит...

ШВП 28.01.2012 10:25

Цитата:

Эти стрелки и на 2х4 проверяются только после открытия. Да ДС их ещё на замки и закладки запираем.А по поводу длительно отстоя:
Прижатый остряк всё равно надо проверять.

Александр 28.01.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Тем более, если Вы сами, по своей инициативе, создали все условия для проезда запрещающего показания светофора

все условия созданы авторами инструкции ЦШ-530.

Николай Николаевич 28.01.2012 10:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 79075)
все условия созданы авторами инструкции ЦШ-530.

Ну не совсем так. Там же ничего не сказано про выключение путевых устройств АЛС. Зачем же "додумывать", да еще и в ущерб безопасности движения?

Александр 28.01.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Там же ничего не сказано про выключение путевых устройств АЛС. Зачем же "додумывать", да еще и в ущерб безопасности движения?

АЛС само выключилось при изъятии дужки.
Так что все вопросы как раз к авторам ЦШ-530.
Рельсовые цепи и кодирование всё усовершенствовались и преобразовывались, а технология выключения составлена на основе устройств и схем середины прошлого века

Николай Николаевич 28.01.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 79079)
АЛС само выключилось при изъятии дужки.
Так что все вопросы как раз к авторам ЦШ-530.
Рельсовые цепи и кодирование всё усовершенствовались и преобразовывались, а технология выключения составлена на основе устройств и схем середины прошлого века

Само ничего выключиться не может (ну или не должно), по крайней мере в СЦБ.
Права выключать АЛС никто никому не давал.
И Вы напрасно отсылаете нас к ЦШ-530 - ну нет там про выключение или невыключение АЛС.
И уж совсем напрасно агитируете за выключение АЛС.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot