СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Рекуперация (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/10040-rekuperaciya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tyubik 25.07.2011 10:17

йолки-моталки, опять теоретическая демагогия. Есть здесь спецы, обслуживающие (обслуживавшие) устройства ж.д. автоматики или связи на участках оборота электровозов (электропоездов) с рекуперативным торможением?

Александр 25.07.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от tyubik
йолки-моталки, опять теоретическая демагогия. ...

Демагогия как раз от тебя. Конкретного вопроса то как раз и не поступало.
Цитата:

Сообщение от tyubik
Рекуперация
Коллеги, столкнулся с неведомым доселе. Понятное дело, "АЗЫ" изучил, но хотелось бы поучений практиков. Спасибо.

Если это конкретный вопрос к
Цитата:

Сообщение от tyubik
... спецы, обслуживающие (обслуживавшие) устройства ж.д. автоматики или связи на участках оборота электровозов (электропоездов) с рекуперативным торможением?

,
то что спрашивал, то и ответили

tyubik 25.07.2011 10:54

мне стало безумно стыдно за собственную необразованность на твоём энциклопедическом фоне.
Есть тут специалисты, обозначенные мною в предыдущем сообщении?

Rafa 25.07.2011 11:26

В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.

tyubik 25.07.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 54282)
В электровозах постоянного тока, таких как ЧС2Т и ЧС200 помимо реостатов используют тиристорный преобразователь.
Угол открытия тиристоров, задается блоками электроники. При этом регулируется ток в обмотке возбуждения, а тем самым и тормозная сила.
Возможно плавное регулирование тока в обмотках.
При изменении частоты вращения колесных пар, угол открытия тиристоров изменяется и изменяется ток в обмотке.
Ну как-то так.

Как там с уровнем помех в линию питания? Имею маленький опыт наблюдения за влияниями работы тиристоров в схеме инвертора УБП на качество поездной радиосвязи. Вероятно, подобное происходит и с нашими линиями? Не может быть, что всё гладко, иначе, почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?

Rafa 25.07.2011 11:42

Цитата:

почему рекуперация активно не применяется на ж.д. транспорте?
С одной стороны это хорошо. Плавно задаем ток в обмотке ТЭД. Все современные электровозы строят с импульсными преобразователями на тиристорах, которые питают обмотку возбуждения импульсами постоянного тока. При этом происходят переходные процессы, которые создают помехи в виде гармоник в диапазоне тональных частот.
Эти помехи попадая в линию связи, создают в ней нежелательные явления.
Да и на ТРЦ тоже влияет.

tyubik 25.07.2011 11:49

значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".

Александр 25.07.2011 12:03

Вид тяги для начала диалога слабо назвать?

Rafa 25.07.2011 12:16

Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.

tyubik 25.07.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 54288)
Частота одна 50Гц. Импульсы преобразователя синхронизированы с полуволнами синусоиды.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:16
Этот преобразователь работает как управляемый выпрямитель. Угол открытия задается с помощью контроллера машиниста и тем самым регулируется ток.
Управляемые выпрямители тоже создают кучу гармоник.

пока не понимаю. Поразбираемся...

tyubik добавил 25.07.2011 в 12:24
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 54286)
Вид тяги для начала диалога слабо назвать?

не слабо.
Постоянный ток.
Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?

Rafa 25.07.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 54285)
значит, всё-таки, влияют. Хорошо, а возможна реализация рекуперативного торможения ТОЛЬКО при помощи частотного преобразователя? Считайте вопрос сколь угодно глупым, но я в этом "не шарю".

Для открытия тиристоров используют специальные формирователи которые вырабатывают короткие импульсы.
Типо блокинг-генератор.

Rafa добавил 25.07.2011 в 12:37
Частотный преобразователь тут не прокатит.
Одно дело вырабатывать частоту, а другое импульсы для открытия тиристоров.

Александр 25.07.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от tyubik
Давай, блещи))))) Или для выбора туалетной бумаги нужно "и унитаз принести и ..опу показать"?

Ну если объёмом мозга похвастаться некоторые хотят, то можно и показать.

APCnik 25.07.2011 16:28

Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.

Rafa 25.07.2011 16:43

На сколько я знаю, на железной дороге рекуперацию в основном используют как дополнительное средство торможения (электродинамический тормоз). Особенно на скоростных электровозах.

Кстати кто обслуживает электронную аппаратуру электродинамического тормоза???

tyubik 25.07.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 54308)
Давайте без взаимных обид и оскорблений.
Принцип рекуперации заключается в отдаче в тяговую сеть излишка энергии за счет перевода двигателя в режим торможения, т.е. когда он начинает работать в режиме генератора. Вредные влияния в разных диапазонах частот будут одинаково влиять на работу как приемного тракта и дешифрирующей аппаратуры поездных устройств и на поездную радиосвязь в килогерцовом диапазоне (гармоники), так и на работу приемников ТРЦ.

ну дай дурачком прикинуться. Разумеется, в общих чертах мне всё понятно, но ведь есть люди, разбирающиеся в этих делах до возможности объяснить коллегам-смежникам.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика