СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Отключение ЭЦ на ст. Санкт-Петербург-Сортировочный-Московский (парк Обухово) ОктЖД 12 января 2016 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/45804-otklyuchenie-ec-na-st-sankt-peterburg-sortirovochnyi-moskovskii-park-obuhovo-oktzhd-12-yanvarya-2016-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Евгений002 20.01.2016 15:43

Не надо забывать и про человеческий фактор. Здесь как с качеством электроэнергии, с работой РТА большинство персонала в СЦБ не может(не хочет) разобраться, а тут-УБП. Сервис-дорого, и не каждый ШЧ пойдет на выбивание на него денег, вот и стоят эти девайсы в режиме автопилота и конца такого положения не предвидится.

Rusimir 20.01.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 280556)
Что Вы к ДМА не ровно (в минусе) дышите?

По стоимости они однозначно ниже УБП, Российского производства, однозначно ремонтнопригодные. Осталось выполнить опытную эксплуатацию их в системах электропитания СЦБ(МПЦ), а вот затем уже делать выводы, спорить....

что вы уцепились за этот убп и дма , тут ранее уважаемый ЦШ упомянул о преобразователе на выходе авр после 1и 2 фидеров . Так вот повторюсь есть преобразователи AC/AC с чистым синусом на выходе с серьезной мощной полупроводниковой электроникой без применения аккум.батарей . Так вот его лучше всего поставить на место того что вы предлагаете .

DIMONN 20.01.2016 15:50

Все тут с высшим или техническим образованием, теорию вероятности ни кто в счет ни берет. Если есть гайка и болт, сколько на ними не следи но приедет время сорвать резьбу (усталость металла, естественный износ). За каждым устройством надо следить и вовремя производить их замену, а не доводить до ручки.

Rusimir 20.01.2016 15:51

Цитата:

Про двухмашинные агрегаты. Если верить информации завода-изготовителя - то их делают на вполне современном уровне. И что они достаточно востребованы, в первую очередь в целях исключения утечки информации из компьютерных сетей по цепям питания.
И, насколько я знаю, в электровозах и электропоездах мотор-генераторы тоже достаточно широко применяются.
Почему бы и не испытать их для питания постов ЭЦ?
тогда у меня к вам вопрос . Почему поезд сапсан купили за границей , что у нас не могут построить такой и где наш поезд сокол который должен был на его маршруте ездить ?

Евгений002 20.01.2016 15:52

Интересно всё же, сколько сейчас ЭЦ-МПК работают с 2-ми "живыми" УБП и сколько на последнем?? Или будем ждать следующего погасания релейки?:sm496:

Николай Николаевич 20.01.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280560)
что вы уцепились за этот убп и дма , тут ранее уважаемый ЦШ упомянул о преобразователе на выходе авр после 1и 2 фидеров . Так вот повторюсь есть преобразователи AC/AC с чистым синусом на выходе с серьезной мощной полупроводниковой электроникой без применения аккум.батарей . Так вот его лучше всего поставить на место того что вы предлагаете .

Ну, во-первых, я уже давно не ЦШ...
А во-вторых, ДМА - это, кроме "выправления синусоиды и фильтрации помех", еще и гальваническая развязка (т.е. повышение грозозащиты), и стабилизация напряжения (защита от просадок и перекосов). Как минимум - три в одном!

Николай Николаевич добавил 20.01.2016 в 17:03
Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280562)
тогда у меня к вам вопрос . Почему поезд сапсан купили за границей , что у нас не могут построить такой и где наш поезд сокол который должен был на его маршруте ездить ?

Выходит, что не могут...
Сокол - уж точно не смогли.

Rusimir 20.01.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 280564)
Ну, во-первых, я уже давно не ЦШ...
А во-вторых, ДМА - это, кроме "выправления синусоиды и фильтрации помех", еще и гальваническая развязка (т.е. повышение грозозащиты), и стабилизация напряжения (защита от просадок и перекосов). Как минимум - три в одном!

Простите за неосведомленность , но как известно чем универсальнее и от этого сложнее устройство тем оно менее надежное , тем более для защиты от удара молнии кроме молниеотвода , надежного контура заземления и быстрого отключения еще ничего лучше не придумано , потому как это похоже на цунами . А при современном уровне развития промышленной электроники и проектирования все можно .

Николай Николаевич 20.01.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280566)
Простите за неосведомленность , но как известно чем универсальнее и от этого сложнее устройство тем оно менее надежное , тем более для защиты от удара молнии кроме молниеотвода , надежного контура заземления и быстрого отключения еще ничего лучше не придумано , потому как это похоже на цунами . А при современном уровне развития промышленной электроники и проектирования все можно .

Куда уж проще - две электрические машины на одном валу через эластичную муфту и на одной раме. По надежности там вообще вопросов не должно быть. В отличие от тех же УБП.
А в части грозозащиты - в половине случаев как раз из-за хорошей "земли" проблемы и случаются. Не зря СЦБисты исторически все свои устройства делают с изолированным питанием. И гальваническая развязка на вводе питания безусловно повысит грозозащищенность - как это было в старых системах ЭЦ, где на вводе каждого фидера ставился изолирующий трансформатор.

Евгений002 20.01.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 280567)
Куда уж проще - две электрические машины на одном валу через эластичную муфту и на одной раме. По надежности там вообще вопросов не должно быть. В отличие от тех же УБП.
А в части грозозащиты - в половине случаев как раз из-за хорошей "земли" проблемы и случаются. Не зря СЦБисты исторически все свои устройства делают с изолированным питанием. И гальваническая развязка на вводе питания безусловно повысит грозозащищенность - как это было в старых системах ЭЦ, где на вводе каждого фидера ставился изолирующий трансформатор.


Гозозащит
меня почти убедил что ИТ на раз пропускает импульсы перенапряжения из-за межобмоточной емкости.

Николай Николаевич 20.01.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 280569)

Гозозащит
меня почти убедил что ИТ на раз пропускает импульсы перенапряжения из-за межобмоточной емкости.

В этом плане - ДМА работает намного лучше! Через вал помехи не проскакивают. :sm496:
Надо только правильно расположить кабели входа и выхода - чтобы не шли в одном жгуте и были максимально удалены друг от друга.

Суховерша Алексей 20.01.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280566)
Простите за неосведомленность , но как известно чем универсальнее и от этого сложнее устройство тем оно менее надежное , тем более для защиты от удара молнии кроме молниеотвода , надежного контура заземления и быстрого отключения еще ничего лучше не придумано , потому как это похоже на цунами . А при современном уровне развития промышленной электроники и проектирования все можно .

Пост никуда не катит, тем более в конструктивные.
Раз на современном уровне развития все можно, то убедительно прошу Вас сделать ликтричество для СЦБистов как по ГОСТу.

Rusimir 20.01.2016 16:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 280567)
Куда уж проще - две электрические машины на одном валу через эластичную муфту и на одной раме. По надежности там вообще вопросов не должно быть. В отличие от тех же УБП.
А в части грозозащиты - в половине случаев как раз из-за хорошей "земли" проблемы и случаются. Не зря СЦБисты исторически все свои устройства делают с изолированным питанием. И гальваническая развязка на вводе питания безусловно повысит грозозащищенность - как это было в старых системах ЭЦ, где на вводе каждого фидера ставился изолирующий трансформатор.

Уважаемый Николай Николаевич , простите меня за туфтологию , но снова повторюсь прогресс не стоит на месте , ваш дма это шумящие вращающиеся части производящие вибрацию расположенные на длинном валу имеющим коллекторно щеточный аппарат со всем отсюда вытекающим . А преобразователь современного типа это как ракета ангара и гуси запряженные в повозку .

Евгений002 20.01.2016 16:28

http://www.bemz.ru/katalog-produktsi...serii-dma.html

Н.Н. речь о таких?

Rusimir 20.01.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 280575)

а вот кпд таких вот устройств какое ? :oiE:

Николай Николаевич 20.01.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280574)
Уважаемый Николай Николаевич , простите меня за туфтологию , но снова повторюсь прогресс не стоит на месте , ваш дма это шумящие вращающиеся части производящие вибрацию расположенные на длинном валу имеющим коллекторно щеточный аппарат со всем отсюда вытекающим . А преобразователь современного типа это как ракета ангара и гуси запряженные в повозку .

Я даже не пытаюсь спорить. Старые я помню - у меня в дистанции они годами работали - ни шума, ни вибрации, ни обслуживания. Их поставили - и забыли.
Какие сейчас выпускаются - думаю, что не хуже "тех".
Я же не говорю о немедленном повсеместном внедрении - давайте попробуем для начала на одном объекте.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика