СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Отключение ЭЦ на ст. Санкт-Петербург-Сортировочный-Московский (парк Обухово) ОктЖД 12 января 2016 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/45804-otklyuchenie-ec-na-st-sankt-peterburg-sortirovochnyi-moskovskii-park-obuhovo-oktzhd-12-yanvarya-2016-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 18.01.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280251)
броски тут ни причем , все оборудование применяемое на постах эц сертифицировано по госту в котором оно расчитано на эти самые броски

Если не секрет - что Вы вкладываете в понятие "всё оборудование"?

Николай Николаевич добавил 18.01.2016 в 10:47
Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280251)
а гроза защита теперь не является проблемой , на то есть опн 4 ступеней защиты .

Так то оно так - только полторы тысячи "грозовых" отказов устройств СЦБ в период апрель - октябрь мы имеем...

Rusimir 18.01.2016 09:58

Цитата:

Если не секрет - что Вы вкладываете в понятие "всё оборудование"?
Я имею в виду под этим понятием электрооборудование , ведь о нем идет речь в этом форуме ?

heavy 18.01.2016 09:59

Не согласен, что УБП недостаточно для поддержания нормальной работы ЭЦ при переключениях фидеров и их отключении. Просто не нужно их считать необслуживаемыми устройствами. У нас же посчитали их панацеей от всех бед, установили кое как и забыли. Во многих релейках и модулях их устанавливают так, что даже не подлезть пыль пропылесосить и болты на контакторах подтянуть. Не говоря уже про замену батарей, замену которых забывали предусмотреть в планах на капремонт. И не надо говорить, что УБП ни разу не пригодились при пропадании фидеров - таких случаев масса, только поэтому такие случаи не на слуху. Гораздо чаще ДГА в нужный момент не заводятся, тоже кстати от отсутствия должного обслуживания ИМХО. И горячо любимые здесь двухмашинные системы тоже может постичь та же участь.

Rusimir 18.01.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от heavy (Сообщение 280256)
Не согласен, что УБП недостаточно для поддержания нормальной работы ЭЦ при переключениях фидеров и их отключении. Просто не нужно их считать необслуживаемыми устройствами. У нас же посчитали их панацеей от всех бед, установили кое как и забыли. Во многих релейках и модулях их устанавливают так, что даже не подлезть пыль пропылесосить и болты на контакторах подтянуть. Не говоря уже про замену батарей, замену которых забывали предусмотреть в планах на капремонт. И не надо говорить, что УБП ни разу не пригодились при пропадании фидеров - таких случаев масса, только поэтому такие случаи не на слуху. Гораздо чаще ДГА в нужный момент не заводятся, тоже кстати от отсутствия должного обслуживания ИМХО. И горячо любимые здесь двухмашинные системы тоже может постичь та же участь.

а у нас всегда так , купят что-то , а устанавливать и подключать самим за здорово живешь , а потом когда все работает при поломках ни одной запчасти не дадут и не найдешь хоть за свои покупай , будто оно вечно надежное .

NikoS 18.01.2016 10:39

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280251)
Просто ваш УБП это металлолом и кто-то погрел руки при его покупке продаже .

Это звучит довольно категорично, но мысль, в целом, верная.
Тоже немного покорежил этот факт. Чтобы кондовая древняя релейка потеряла питание при живых фидерах - это что-то из области фантастики (хотя я и сталкивался с таким, но там была железная вина эксплуатации).
Видимо, прогресс шел-шел, но пока не пришел. :) Есть еще куда работать.

Цитата:

Сообщение от Rusimir (Сообщение 280258)
а потом когда все работает при поломках ни одной запчасти не дадут и не найдешь хоть за свои покупай , будто оно вечно надежное .

И тут согласен. Были проблемы с ЩДГА в новеньком в масле контейнерном дизеле от пресловутой конторки "Перзидент-Нева". Вышел, значит, импульсный блок питания (простой какой-то, типа 24В 5А, если я правильно помню), т.н. "собственных нужд".
Ну хрен с ним, вышел, всего через 4 года, ну с кем не бывает - надо, значит, менять. Тут-то и выяснилось, что ЗИПа на эти контейнеры в дистанции нет, а сами авторы поделия просят за него почти сотку.
Хорошо, у КИПовцев руки золотые - починили, а то уже думал на радиорынке китайский идти покупать.
Про УВК ЭЦ-МПК тоже истории аналогичные имеются, кстати.

Rusimir 18.01.2016 11:25

Rusimir добавил 18.01.2016 в 12:25
Цитата:

И тут согласен. Были проблемы с ЩДГА в новеньком в масле контейнерном дизеле от пресловутой конторки "Перзидент-Нева". Вышел, значит, импульсный блок питания (простой какой-то, типа 24В 5А, если я правильно помню), т.н. "собственных нужд".
Ну хрен с ним, вышел, всего через 4 года, ну с кем не бывает - надо, значит, менять. Тут-то и выяснилось, что ЗИПа на эти контейнеры в дистанции нет, а сами авторы поделия просят за него почти сотку.
Хорошо, у КИПовцев руки золотые - починили, а то уже думал на радиорынке китайский идти покупать.
Про УВК ЭЦ-МПК тоже истории аналогичные имеются, кстати.
что то подобное было и у нас , дали значит нам якобы новый дизель с завода (дизель российский , а аппаратура серьезная забугорная) . Производят запуск дизеля , а он не хочет . Сняли значит крышку цилиндров , а там все ржавое . Далее нет подсоса топлива в фильтр тонкой очистки , пробовали вручную накачать (снимают с фильтра тон очис крышку и наливают в нее топливо , затем ставят на место и в ручную прокачивают топливо что бы выгнать воздух и так несколько раз ) потом производят пуск , дизель работает 2 минуты и глохнет из-за выработки топлива в фильтре . Повторяли снова эту операцию несколько раз , одно и тоже . Далее заглянули в бак топливный , он высотой от пола до верха выхода трубки топливо подачи 1.8 метра . На выходе трубки топливо подачи стоит фильтр грубой очистки и из него до самого низа бака идет трубка забора топлива . Посмотрели на фильтр этот , а в нем трещина от верха резьбы до низа (корпус стеклянный ) и это при новом с завода дизеле , зипа конечно же нет . Отправили запрос на завод , год ждали пока новую деталь пришлют . Техн документация на эл оборудование вся на иностранном языке , ничего по русски . Ну и масса всего остального . Кто то наверху деньги хорошо хапнул на этом дизеле :oiE:

Евгений002 18.01.2016 14:50

Подниму вопрос:
"а причина то выхода из строя УБП-какая??? Что за элемент, плата, батарея, Пр вышли из строя?"

Учитывая, что:
"Кстати, завтра в цш будут подписывать бумагу-рекомендацию по этому случаю." Понимание причины уже есть.

АТ104 18.01.2016 15:49

у них аккумы и убп стояли 2005года, ввод в 2006, последний сервис убп (замена емкостей, вентиляторов) в 2014 производила некая контора от ЭЛТЕЗы, аккумы при этом никто не проверял. аккумы типа 10-летние (по факту работают 7-8лет, потом замена) - все равно их надо уже менять. был скачек/провал, а реле напряжения было с уставками по старым ПТЭ. шаг дискретизации в ДК 10 секунд - что там было за это время -хз. стойка АБТЦ (ОАО"РА" с уставками по новым ПТЭ не переключалась - работают от одних фидеров). ничего личного! основное время задержки - восстановление работы устройств ЭЦ (минут 40)

Евгений002 18.01.2016 16:14

На что "натянуть" причину понятно.

По сути: в нормальном режиме УПБ работает по тракту: сеть-выпрямитель(на акк)-инвертор -нагрузка, в автобайпас должОн уходить только при отказе инвертора.

Получается батарея совсем дохлая? Сеть моргнула, выпрямитель "упал", а от Акк инвертор не потянул? Вот если "скачок" спалил предохранитель на Акк. батарею....тута другая история, хотя а где 2й УБП?
К слову а Акте Сервиса 2014г. нет измерений каждой банки в аккумуляторном журнале? Или сделаны по принципу "переписать"? Или были вкупе с рекомендациями в адрес владельца(ШЧ) по замене конкретных банок?? И совсем непонятно-Сервис контора от ЭЛТЭЗы, это же прерогатива КСА, тем более они рядом? К нам таки за 2000км прилетают......И в Акте все заморочки регулярно указывают и необходимость замены(ремонта) элементов системы.

Рекомендую прибор: Тестер емкости аккумуляторов SKAT-T-AUTO, стоит тыр15, на раз измеряет фактическую емкость аккумуляторов, ни раз спасал от проблем.....

Admin 18.01.2016 16:35

Цитата:

Рекомендую прибор: Тестер емкости аккумуляторов SKAT-T-AUTO, стоит тыр15, на раз измеряет фактическую емкость аккумуляторов, ни раз спасал от проблем.....
чтобы измерить емкость аккумуляторов - нужно всю батарею разобрать.

разборка, измерение, сборка - это 1,5 дня займет. ессно никакой сервис центр не будет этим заниматься. Тем более и так понятно что батарейки дохлые

Евгений002 18.01.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 280291)
чтобы измерить емкость аккумуляторов - нужно всю батарею разобрать.

разборка, измерение, сборка - это 1,5 дня займет. ессно никакой сервис центр не будет этим заниматься. Тем более и так понятно что батарейки дохлые

Да ладно, ежегодно каждую банку этим прибором с Сервисниками измеряем, без всяких отключений, находим дохлые банки, меняем(правда это в прошлом, сейчас ШПТ)

Вижу Тюбика, ща зажжет:sm496:

Admin 18.01.2016 16:53

Цитата:

Да ладно, ежегодно каждую банку этим прибором с Сервисниками измеряем, без всяких отключений
принцип действия прибора основан на посылке импульса напряжения на клеммы аккумулятора и измерении переходного процесса, на основе которого делается вывод о текущей площади электродов. Если аккумулятор не отсоединить от других - измерение будет не точным

Евгений002 18.01.2016 17:01

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 280295)
принцип действия прибора основан на посылке импульса напряжения на клеммы аккумулятора и измерении переходного процесса, на основе которого делается вывод о текущей площади электродов. Если аккумулятор не отсоединить от других - измерение будет не точным

Для оценки состояния достаточно. Кроме того никто не мешает перевести МПЦ на ДГА, УБП-в ручной байпас, отключить Пр батареии-и измеряй точно в последовательной отключенной гирлянде аккумуляторов, было бы желание....

Rusimir 18.01.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от АТ104 (Сообщение 280284)
у них аккумы и убп стояли 2005года, ввод в 2006, последний сервис убп (замена емкостей, вентиляторов) в 2014 производила некая контора от ЭЛТЕЗы, аккумы при этом никто не проверял. аккумы типа 10-летние (по факту работают 7-8лет, потом замена) - все равно их надо уже менять. был скачек/провал, а реле напряжения было с уставками по старым ПТЭ. шаг дискретизации в ДК 10 секунд - что там было за это время -хз. стойка АБТЦ (ОАО"РА" с уставками по новым ПТЭ не переключалась - работают от одних фидеров). ничего личного! основное время задержки - восстановление работы устройств ЭЦ (минут 40)

то есть получается просто штатного аккумуляторщика не было и инструкции по обслуживанию батареи в УБП тоже , следить за батареями не кому , контрольный заряд разряд тоже не делался (они должны были работать вечно ) но панацея закончилась и вот складываются условия для отказа , осталось только мигнуть 1 и 2 фидерам .

DIMONN 18.01.2016 18:07

Цитата:

Сообщение от АТ104 (Сообщение 280284)
у них аккумы и убп стояли 2005года, ввод в 2006, последний сервис убп (замена емкостей, вентиляторов) в 2014 производила некая контора от ЭЛТЕЗы, аккумы при этом никто не проверял. аккумы типа 10-летние (по факту работают 7-8лет, потом замена) - все равно их надо уже менять. был скачек/провал, а реле напряжения было с уставками по старым ПТЭ. шаг дискретизации в ДК 10 секунд - что там было за это время -хз. стойка АБТЦ (ОАО"РА" с уставками по новым ПТЭ не переключалась - работают от одних фидеров). ничего личного! основное время задержки - восстановление работы устройств ЭЦ (минут 40)

Так у вас был ремонт УБП, а не сервис. При сервисе запускается тест батареи или переходят на питание от УБП.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика