СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Крушение пассажирского поезда на ст. Сантьяго-де-Компостела, Испания, 24 июля 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/26482-krushenie-passazhirskogo-poezda-na-st-santyago-de-kompostela-ispaniya-24-iyulya-2013-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 27.07.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от Reilion (Сообщение 163672)
Вам не кажется, что эта страница не из этой темы?

Безусловно...
Что посоветуете? Не отвечать?

Reilion 27.07.2013 12:32

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости.
Крушение поезда в Испании, который вошел в поворот с опасным превышением скорости, могло быть произойти из-за сочетания человеческого фактора и технической ошибки: по данным экспертов-железнодорожников, участок, где произошла авария, не оснащен специальными маяками, ограничивающими скорость


На европейских скоростных железнодорожных линиях существует единая для стран ЕС система контроля за безопасностью движения (ERMTS), оснащенная установленными на путях «евромаяками», не позволяющими машинистам превышать максимально разрешенную скорость. Сигнал маяка заранее предупреждает машиниста о приближении к участку, где скорость будет сброшена автоматически. Если поезд не начинает тормозить, система включает экстренное торможение.

Однако участок, на котором сошел с рельсов поезд Alvia, не был оснащен этой системой, сообщает издание El Mundo. По словам эксперта, на которого ссылается газета, «проблема (заключается) в том, что ровно за 300 метров до опасного поворота, на выезде из тоннеля, заканчивается зона действия системы ERMTS и должна начаться зона другой, более архаичной системы, ASFA». У нее тоже есть маяки, контролирующие скорость и тормозящие состав в случае необходимости.
Машинист рассказал, что на каждом участке есть установленная скорость
Но на опасном повороте маяков не было вообще. Крушение, приведшее к гибели 80 человек, произошло на «слепом участке», где не действовала ни одна из двух систем контроля, утверждают специалисты. Увидев опасность, машинист мог прибегнуть к экстренному торможению, но тормозной путь поезда при такой скорости составил бы не меньше двух километров.
Агентство Europa Press цитирует одного из машинистов поездов типа Alvia. По словам Мануэля Мато, даже если бы на слепом участке и был маяк ASFA, он включил бы торможение только при скорости выше 200 километров в час. Машинист, управлявший составом, должен был сам сбросить скорость с 190 до 80 километров в час, что невозможно сделать мгновенно. Как на самом деле повел себя машинист, станет понятно после расшифровки данных из «черных ящиков». Но, по мнению Мато, при авариях такого масштаба «трудно свести все к одной причине».

tyubik 27.07.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 163618)
А если вложимся в развитие инфраструктуры, что перевозить станем? Контейнеры океан-океан пойдут? Рентабельность увеличится?

Поздно, трансконтейнерные ж.д. перевозки ужЕ через Китай-Казахстан осуществляются, наша сибирская часть Транссиба никому не интересна..

Евгений002 27.07.2013 14:16

Цитата:

Речь вообще-то не идет о "скоростной магистрали". Мы не можем провести все увеличивающийся объем грузов - это да. Отсюда и задача - отремонтировать то, что есть и развить дополнительно инфраструктуру.
Николай Николаевич, а Северный Широтный ход-опять в долгий ящик???????:net:

Николай Николаевич 27.07.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 163687)
Николай Николаевич, а Северный Широтный ход-опять в долгий ящик???????:net:

Вы о БАМе - его как раз так называют работники Восточно-Сибирской и Дальневосточной?
Или о действительно Северном Широтном - от Салехарда вправо...?

НОТАли 27.07.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 163616)
Потому что везем в основном уголь - а у него тариф не покрывает расходы.

А зачем коммерческому предприятию возить грузы себе в убыток?
Или все-таки РЖД – это государственная структура?
Тогда зачем эти отмазки, что у нас нет денег платить зарплату, потому что нет прибыли? Если РЖД работает не только ради прибыли, а еще и решает

Цитата:

задачи экономики страны в целом.

Суховерша Алексей 27.07.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 163614)
Речь вообще-то не идет о "скоростной магистрали". Мы не можем провести все увеличивающийся объем грузов - это да. Отсюда и задача - отремонтировать то, что есть и развить дополнительно инфраструктуру. Если по крупному - то это строительство вторых путей, двухпутных вставок и разъездов, строительство автоблокировки (там, где её нет), реконструкция мостов, тоннелей, земполотна (на вечной мерзлоте), усиление тягового электроснабжения и др.
Не очень понятен пафос - по сути это то, что в "былые" годы делалось постоянно - на разных направлениях и за государственные средства.
По крайней мере - надо радоваться проектировщикам, строителям, ЭЛТЕЗе и т.д.

Выражу свое мнение по вопросу пропускных способностей жд.
На примере:
1. г. Калининград, 500.000 населения.
2. 1988г. основная масса ездит по дорогам города на автобусах, трамваях и троллейбусах, меньшая часть населения - на собственных автомобилях.
3. г. Калининград, 500.000 населения.
4. 2013г. основная масса населения ездит по дорогам города на собственных автомобилях, меньшая часть населения - на автобусах, трамваях и троллейбусах.
5. В 19888 и 2013г.г. в городе перемещается примерно одинаковое количество населения.
6. Но в 1988г. пробок на автодорогах не было.
7. А в 2013г. все дороги города в пробках.
8. Количество и качество автодорог в г. Калининграде в 2013г. по сравнению с 2013г. не возросло.
9. Вывод: пропускная способность городских дорог г. Калининграда в 2013г. резко упала по сравнению с 1988г. за счет роста количества приватных автомобилей.
10. Так произошло и на Российских железных дорогах: количество приватных вагонов увеличилось, пропускная способность уменьшилась за счёт невозможности эффективного использования вагонного парка.
11. ВСЁ.

12. Н.Н., все понимают, что вагонное хозяйство - это не дирекция инфраструктуры, но некогда большим начальникам этим вопросом заниматься.... Если вагонный парк исчо возрастет, то мы, что, будем вместо 2-х путных участков городить 4-х путные....и т.п.???

Admin 27.07.2013 16:24

Цитата:

Количество и качество автодорог в г. Калининграде в 2013г. по сравнению с 2013г. не возросло.
надо думать

Asp 27.07.2013 18:40

Цитата:

Если вагонный парк исчо возрастет, то мы, что, будем вместо 2-х путных участков городить 4-х путные....и т.п.???
Конечно подрастет, у нас вагоны всего около 15000 км сети занимают

tyubik 28.07.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 163687)
Николай Николаевич, а Северный Широтный ход-опять в долгий ящик???????:net:

Что по нему возить? В нашей семье автомобиль, сделанный в Корее, но ввезённый в РФ через Прибалтику. Хотя казалось бы: чего проще через Дальний Восток. Неинтересны условия ваших ж.д. перевозок коммерсантам и с этим надо смириться.

APCnik 28.07.2013 11:07

http://www.newseek.org/articles/456888
Особенно понравилась фраза:
Позже журналисты нашли на странице машиниста в "Фейсбуке" записи о том, как он любит превышать скорость и нарушать правила во время работы.

Евгений002 28.07.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 163761)
Что по нему возить? В нашей семье автомобиль, сделанный в Корее, но ввезённый в РФ через Прибалтику. Хотя казалось бы: чего проще через Дальний Восток. Неинтересны условия ваших ж.д. перевозок коммерсантам и с этим надо смириться.

http://www.cupp.ru/press_2013_32.html

tyubik 28.07.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 163763)

...перенаправление (не увеличение) грузопотоков объемом до 11 миллионов тонн ("ноль" тоже попадает в этот диапазон)...
...Специалисты прогнозируют, что впоследствии... объемы перевозимых грузов будут значительно возрастать... (так увеличивать собрались или перенаправлять?)
...задействованных в программе освоения Ямала и севера Красноярского края... единый транспортный коридор, общей протяженностью 707 км... соединит Северную железную дорогу... со Свердловской железной дорогой...
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 163688)
Вы о БАМе - его как раз так называют работники Восточно-Сибирской и Дальневосточной?
Или о действительно Северном Широтном - от Салехарда вправо...?

:shocking:

Евгений002 28.07.2013 11:34

1. Перенаправление грузов-в настоящее время Северные грузы вытаскивают по маршруту Новый Уренгой-Сургут-Тобольск-Тюмень и далее по перегруженному Транссибу, перенаправление их через СШХ на Северную ж.д. и далее на Северные порты позволит разгрузить Транссиб.
2. Реально строящиеся на Севере заводы по переработки углеводородного сырья и освоение новых месторождений требуют серьёзного увеличения обьема перевозок.

tyubik 28.07.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 163766)
1. Перенаправление грузов-в настоящее время Северные грузы вытаскивают по маршруту Новый Уренгой-Сургут-Тобольск-Тюмень и далее по перегруженному Транссибу, перенаправление их через СШХ на Северную ж.д. и далее на Северные порты позволит разгрузить Транссиб.
2. Реально строящиеся на Севере заводы по переработки углеводородного сырья и освоение новых месторождений требуют серьёзного увеличения объема перевозок.

Да я только "за", но ничего ведь не делается))))))


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика