СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Крушение пассажирского поезда на ст. Сантьяго-де-Компостела, Испания, 24 июля 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/26482-krushenie-passazhirskogo-poezda-na-st-santyago-de-kompostela-ispaniya-24-iyulya-2013-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

beatl 25.07.2013 18:56

Что-то я подозреваю, что машинист у них аутсорсер и нанимается на службу конкретно на каждую поездку...

Luke 25.07.2013 19:02

Сейчас в новостях сказали, что помощник с машинистом выжили и говорят, что электричка сломалась (старая была) и они ничего не могли предпринять для снижения скорости

tiksi 25.07.2013 19:07

Цитата:

Сообщение от Luke
у меня лично 3 вопроса сразу возникло:

У меня один, ERTMS/ETCS? Которая позволяет определять положение и скорость поезда в текущий момент, предотвращать, обеспечивать, недопускать... и сделает всех счастливыми. Не сработала?

tiksi добавил 25.07.2013 в 19:07
Цитата:

электричка сломалась (старая была) и они ничего не могли предпринять для снижения скорости
Ручку тормозного крана не могли наити?

Luke 25.07.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 163350)
У меня один, ERTMS/ETCS? Которая позволяет определять положение и скорость поезда в текущий момент, предотвращать, обеспечивать, недопускать... и сделает всех счастливыми. Не сработала?

в тех же новостях сказали, что данный участок не оборудован ERTMS/ETCS

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 163350)

Ручку тормозного крана не могли наити?

подозреваю, что их локомотивы оборудованы тормозами с электронным управлением, по типу ручника на пассате

Adagumer 25.07.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от tiksi
Ручку тормозного крана не могли наити

Может не знали что она есть:net:

Алексей 401 26.07.2013 01:53

Цитата:

данный участок не оборудован ERTMS/ETCS
Может как раз по-тому, что тут ограничение 80? Ведь у нас в Колпино тоже АЛС-ЕН нет, кажеться.

ПИЛЛИГРИМ 26.07.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от vins2211 (Сообщение 163281)
Очень жаль погибших, но вот вопрос в Испании неужели нет системы типа нашего САУТа? Еслибы был САУТ такого бы не произошло.

посмотрите док.фильм"наука катастроф.поезда"-дискавери,у них в основном участки некодированы и проезд сигнала не большое чп-главное чтоб назад осадился вовремя,так что и привышение скор.выдают за рекорд.

ScouT-79 26.07.2013 06:40

Цитата:

посмотрите док.фильм"наука катастроф.поезда"-дискавери,у них в основном участки некодированы и проезд сигнала не большое чп-главное чтоб назад осадился вовремя,так что и привышение скор.выдают за рекорд.
у нас, у самих, под носом каждый месяц "дискавери"...

Alex_K 26.07.2013 08:42

Цитата:

Сообщение от tyubik
быстро забываете)))

Не выдумывайте. Я помню, что там случилось и когда случилось. Непонятен смысл Вашего комментария.

СУНДЕТОВ 26.07.2013 09:12

Скоростной поезд Тальго. А у нас как она будет вести себя Тулпар-Тальго? Уже на нескольких маршрутах.

http://morepic.ru/images3/wzw_3912.jpg

drossel-2 26.07.2013 13:19

Хочу одну гадость сказать. У нас в Украине ввиду вечного дефицита подвижного состава скоростное движение развивают. Не особо скоростное, но всё же, понаподкупили Хьюндаев, всё такое. Но не ездят же скоростные поезда по кривым рельсам! Правда физическое ограничение (в книгах пишут 0,7 м/с², с подуклонкой рельсов максимум 1,6 м/с²) не маленькое: получается, на кривой четырёхкилометрового радиуса скорость до 190, а с идеальными переходными кривыми и все 290 км/ч (Наши поезда до таких скоростей не разгоняются; а может, просто нет у нас смельчака, чтобы попробывать, как этот. С другой стороны у нас и дорог менее кривых не имеется). А однако. И рельсы надо по лазерному лучу рихтовать, и ту же САУТ обязательно применять, причем именно для участков с ограничениями скорости, и контактную подвеску трёхэтажную да с полной компенсацией да всё равно кому-нибудь 25 кВ на голову упадёт. Из надежного и безопасного транспорта жд превращается в русскую рулетку, и хрен ведь знаешь, кто в нее патрон зарядит.
Да, вот сообразил. О САУТ или — как там ее? — ERTMS/ETCS. А какая разница, оборудован ли участок?! Главное, чтобы на поезде автоматика была, по некодированому-то участку она быстрее 40 км/ч не даст ехать!

Reilion 26.07.2013 17:25

Цитата:

(в книгах пишут 0,7 м/с², с подуклонкой рельсов максимум 1,6 м/с²)
Вы говорите о непогашенном ускорении, в РФ оно нормируется - для пассажирских поездов 0,7 м/с², грузовых 0,3 м/с².
Для скоростных поездов оно нормируется исходя из конструкции поезда, например у пендолино с наклонным кузовом 1,8 м/с².
На основании этих значений и рассчитываются скорости, возвышения наружного рельса и длины переходных привых для конкретных радиусов.

Reilion добавил 26.07.2013 в 17:25
http://morepic.ru/thumbs3/tryrty_5260.jpg

радиус ~400 м, непогашенное ускорение ~ 5.3 м/с²

разогнался он по прямой, на кривую вылетел из тоннеля, на на гугл снимках этой трассы еще нет.
http://morepic.ru/thumbs3/ssssss_514.jpg

Скиталец 26.07.2013 17:38

Испания. Как много маленьких экономий закончилось большой катастрофой
Читать здесь

Абрамов..ИЧ 26.07.2013 17:53

Из последней ссылки: "...не доехав примерно три километра до промежуточной остановки в Сантьяго-де-Компостела."
Возникает вопрос, умышленное ли было превышение скорости?
Похоже, что у машиниста крыша поехала..
И вообще странно, что включили такой участок в состав скоростной трассы.

Ну и конечно повезло, что опора моста не повредилась, а то жертв могло бы быть намного больше (с моста бензовоз, автобус и т.п)

Reilion 26.07.2013 17:55

Цитата:

Испания. Как много маленьких экономий закончилось большой катастрофой
Читать здесь
Сия трагическая писанина на зевак рассчитана.
Глянте карту, станция перпендикулярно направлению трассы расположена, плюс местность пересеченная, станцию с городом предлагают перестраивать под трассу? И еще - эта кривая за 3-4 км до станции, в любом случае там 200 км/ч не нужны.

Это вполне нормальное проектное решение.

http://morepic.ru/thumbs3/sd_7822.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика