СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Сход 17 цистерн с пропаном по станции Белая Калитва 9.05.13 (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/24979-shod-17-cistern-s-propanom-po-stancii-belaya-kalitva-9-05-13-a.html)

Александр 28.05.2013 13:16

Цитата:

как при невозможности расшифровки скоростемерной ленты стали известны приведённые в "морозовской" телеге факты?
по архиву ДК считали
Цитата:

Кроме того, проведенными расчетами установлено, что голова поезда № 2035 проследовала 212 метров участка НАП,

tyubik 28.05.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154934)
по архиву ДК считали

Как по архиву ДК можно установить ненажатие РБ?

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 152123)
Техническое заключение
по случаю крушения, допущенного с грузовым поездом № 2035 на станции Белая Калитва Ростовского региона Северо-Кавказской железной дороги в сутки 09 мая 2013 года


Ст. Белая Калитва 10.05.2013 г.

...
Провести полную расшифровку скоростемерной ленты поезда № 2035 из-за порывов, воздействия воды (при тушении возникшего на месте схода пожара) и загрязнений не представляется возможным. ...


Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 153387)
Телеграммы:

Телеграмма № 000129А от 13.05.13 г. ЦЗ-1 Морозов - По случаю крушения 09.05.13 г. по ст.Белая Калитва и меры по стабилизации гарантированного обеспечения безопасности движения в локомотивном комплексе

ИЗ ОАО РЖД НР 000129 А 928 13.05.13 1129= ОАО
'РЖД
ТЕЛЕГРАММА 13.05.2013 Г НР ИСХ-75Ч8=
...ПРИ СЛЕДОВАНИИ ПОЕЗДА ПО УЧАСТКУ М.ГОРЬКИЙ-ЛИХАЯ ЛОКОМОТИВНАЯ БРИГАДА, НАЧИНАЯ СО СТАНЦИИ СУРОВИКИНО, ПЕРИОДИЧЕСКИ (63 РАЗА) НЕ ПОДТВЕРЖДАЛА СВОЮ БДИТЕЛЬНОСТЬ ПРИ ПРОВЕРКЕ ПО СВЕТОВОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ, НАЖИМАЯ НА ВЕРХНЮЮ 'КНОПКУ РБ ТОЛЬКО ПО ЗВУКОВОМУ СИГНАЛУ. ОТСУТСТВИЕ ЧЕТКО ПРОРАБОТАННОЙ ТЕХНОЛОГИИ ПРОВЕРКИ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ЛОКОМОТИВНОЙ БРИГАДЫ ПРИ СЛЕДОВАНИИ ПО СИСТЕМЕ МНОГИХ ЕДИНИЦ ПОЗВОЛИЛО МАШИНИСТУ ГАФИНЕЦ СЛЕДОВАТЬ ПО УЧАСТКУ В СОННОМ СОСТОЯНИИ. НА ПЕРЕГОНЕ ГРЯЗИ - БЕЛАЯ КАЛИТВА ИЧ ТРРХ- ПРЕДУСМОТРЕННЫХ РЕЖИМНОЙ КАРТОЙ ТОРМОЖЕНИЙ НА ВОСЬМИТЫСЯЧНОМ УКЛОНЕ~~ЛОКОМОТИВНАЯ БРИГАДА ВЕДУЩЕГО ЛОКОМОТИВА ВЫПОЛНИЛА ТОЛЬКО ОДНО.
НА 59 КМ ПЕРЕГОНА ГРАЧИ БЕЛАЯ КАЛИТВА ЗАРЕГИСТРИРОВАНО СНИЖЕНИЕ СКОРОСТИ С 50 КМ/ЧАС ДО 20 КМ/ЧАС С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВОЗРАСТАНИЕМ ДО 70 КМ/ЧАС НА 55 КМ. ПОСЛЕ ЧЕГО РЕГИСТРАЦИЯ ПИСЦА СКОРОСТИ ОТСУТСТВУЕТ ДО МОМЕНТА РЕГИСТРАЦИИ РЕЗКОГО ПАДЕНИЯ ПИСЦА СКОРОСТИ С 90 КМ/ЧАС ДО 0 КМ/ЧАС, ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ОБ ОБРЫВЕ ПРИВОДА СКОРОСТЕМЕРА В МОМЕНТ СХОДА ТЕПЛОВОЗА, СКОРОСТЬ ПОЕЗДА № 2035 ПОСЛЕ ЕГО ПРОСЛЕДОВАНИЯ ВХОДНОГО СВЕТОФОРА СТАНЦИИ БЕЛАЯ КАЛИТВА СОСТАВИЛА 95.Ч КМ/Ч ПРИ УСТАНОВЛЕННОЙ - ЧО КМ/Ч
...[/color]

Сплошное враньё.

Александр 28.05.2013 13:48

Цитата:

Сплошное враньё.
Это не враньё. Это подлог документов с целью сокрытия истинных причин.

tyubik 28.05.2013 13:50

В любом случае доверия нет.
Либо ошеломляющая некомпетентность, либо, как ты говоришь, подлог.

Николай Николаевич 28.05.2013 16:38

Господа, ну не придумывайте Вы то, чего не было. Да еще с таким завидным упоением.
Случай разбирался на заседании Правлении ОАО "РЖД" в режиме видеотрансляции на сеть. Заседание шло более 4-х часов - все имеющиеся факты уж как минимум были рассмотрены...
Представляете количество приглашенных на заседание Правления? Интересно, как Вы в этом случае представляете себе мифическое "сокрытие фактов"?

tyubik 28.05.2013 16:41

Ну, так-то да: миллионы мух не могут ошибаться.

Александр 28.05.2013 17:03

Цитата:

Интересно, как Вы в этом случае представляете себе мифическое "сокрытие фактов"?
Извините, Николай Николаевич, но задаю встречный вопрос:
По какой формуле считали скорость поезда на участке НАП?
По моей методике расчёта "вилка" скорости получается от 84,8 до 109,0 км/ч, или даже от 76,3 до 127,2 км/ч

tyubik 28.05.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154998)
Извините, Николай Николаевич, но задаю встречный вопрос:
По какой формуле считали скорость поезда на участке НАП?

Да тут не в формуле дело, наверняка по примитивной восьмиклассной S=f(v,t,a). Другое дело, откуда данные брали. Хотя действительно, сложно представить себе пузатых железнодорожников, "на коленке" выводящих уравнения динамики))))))))

beatl 28.05.2013 17:13

А мне интересно, куда испарилась вторая секция локомотива...

Александр 28.05.2013 17:15

Да я тоже без динамики считал, движение с постоянной скоростью, взяв поправку на погрешность из-за длительности цикла системы ДК

tyubik 28.05.2013 17:21

Ребята, ну какАя же она (скорость) постоянная? Даже профиль пути не идеальная "площадка", а уж силы, действующие на поезд, это вообще масса исходных данных)))))))))
Даже в идеальных условиях при нормальном торможении на уклонах с разницей в 5 "тысячных" длины тормозных путей различаются почти на 20% ))))

tyubik 28.05.2013 17:35

Поэтому и отношение ко всем подобным "техническим заключениям" ироничное.

Николай Николаевич 28.05.2013 17:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154998)
Извините, Николай Николаевич, но задаю встречный вопрос:
По какой формуле считали скорость поезда на участке НАП?
По моей методике расчёта "вилка" скорости получается от 84,8 до 109,0 км/ч, или даже от 76,3 до 127,2 км/ч

Во-первых - КТСМ скорость проследования измерил, и динамику её нарастания показал. Участок под уклон, тормозить было некому...
Во-вторых, при допустимой скорости 40 км/час - никакой принципиальной разницы - 80 или 100 - нет, и Ваша "вилка" - это так, для развлечения.
Ну и в-третьих - часть ленты все-таки сохранилась, и какая-то информация (пусть и не полная) с неё была снята.
Сложите всё это вместе...

Но я никак не могу взять в толк - а что Вы хотите противопоставить-то?

Николай Николаевич 28.05.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 155001)
А мне интересно, куда испарилась вторая секция локомотива...

Да никуда не испарилась. Полтора тепловоза. Целый - двухсекционный - плюс половинка. Средняя кабина - "нежилая", в ней ВОХРовец спал. Непроходная конструкция.

tyubik 28.05.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 155016)
Во-первых - КТСМ скорость проследования измерил, и динамику её нарастания показал. Участок под уклон, тормозить было некому...
Во-вторых, при допустимой скорости 40 км/час - никакой принципиальной разницы - 80 или 100 - нет, и Ваша "вилка" - это так, для развлечения.
Ну и в-третьих - часть ленты все-таки сохранилась, и какая-то информация (пусть и не полная) с неё была снята.
Сложите всё это вместе...

Но я никак не могу взять в толк - а что Вы хотите противопоставить-то?

Заявления о невозможности снятия данных со скоростемерной ленты первого "технического заключения" и данных в телеграмме за подписью Морозова.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot