masterscb

Налицо противоречие. Сделать вывод о громоздкости и сложности существующих систем можно на основе анализа. А вы априори существующие системы называете громоздкими и сложными, а только потом выражаете желание провести анализ... На чем основывается ваше мнение при выражении мысли создания новой МПЦ?

login

Цели - заменить всю релейную часть на полуроводники и микропроцессоры с минимальными затратами. Основная часть требований к системе выполняется.

На счет патента - просто не знаю как его получить и на каком этапе разоаботки его нужно получать. Можете проконсультировать?


Я видел лишь релейные централизации, а они совсем не малые!

masterscb

Посмотрите на микропроцессорные централизации... Есть примеры, где площади под МПЦ, при замене релейной ЭЦ, увеличиваются... И причин здесь много.

Например, пресловутые устройства защиты, призванные защищать полупроводники и микропроцессоры объектных контроллеров, размещаются на посту, причем в шкафах, причем импортные и стоят НЕМЕРЕНО, причем не диагностируются, и площади занимают НЕМЕРЕНЫЕ. И в чем тут выигрыш?

Реле - технология отработанная, конструкция надежная и безопасная. Стоят в многие разы дешевле, чем импортные полупроводники и микропроцессоры, в виде импортных же ОК, на которые подсаживают дорогу. А производство реле душат... Здесь, ИМХО, политика и деньги.

Сворачивание производства реле ЖАТ и массовое внедрение МПЦ на импортной элементной базе (а другой нет), тем более импортных систем, как бы они не маскировались, напрямую влияет на обороноспособность нашей Родины. Жаль, что соответствующие службы, также заняты зарабатыванием денег, и не обращают внимание на происходящее в стратегически важной отрасли.

login

Вся логика управления будет перенесена на компьютер, а микропроцессоры будут применяться лишь для взаимодействия с напольными устройствами. Микропроцессоры будут применяться стандартные, которые стоят относительно мало.

Насчет устройств защиты еще не думал. Спасибо за совет, будем думать методы реализации.

AlexeyE

Надо еще подумать о том, что система централизации должна проработать 20-30 лет.
Будет ли доступна нынешняя элементная база к тому времени (хотя бы через 10 лет, когда захочется систему расширять или дополнять новыми функциями)?
Будут ли к тому времени существовать языки программирования, которые используются сегодня при ее создании?
Найдутся ли специалисты, способные еще с этими языками работать?
Будет ли жива та контора, которая выпустила систему?

На самом деле на половину этих вопросов (если не на все) должен ответить себе заказчик, прежде чем будет связываться с новой разработкой

Кабанбай Батыр

Напоминает известные лозунги: Я хочу накормить всех голодных, обогреть всех замерзших, вылечить всех больных!!! ........Вы чё там курите, мне закиньте .

Какой Ваш интерес в том, что заменится вся релейная аппаратура отечественного производства на импортную микропроцессорную ???? (или просто... кризис среднего возраста; известность на века ? Бабосы, я так понял, не рулят.)


Еще хочу Вам сказать, дабы не забивать ветку глупыми сообщениями, судя по тому, что вы не задали ни одного "толкового" вопроса, об МПЦ знаете только по наслышке; и если учились, то как-то не давно. На сайте уйма материала об МПЦ, книги, ТМПшки, "мысли в слух" об МПЦ, благо Эбилок постарался... . Изучайте материалы, через годик ждемс "нормальных" вопросов.

bsabsa

Когда будете сравнивать, не забудьте (если Вам конечно кто-нибудь предоставит такую информацию) про стоимость внедрения, перехода с релейной системы, содержания такой(-их) систем МПЦ. Думаю будет очень интересно ... Всем.

login

Из импортного будет лишь 2 компьютера, остальное должно собираться на российских микропроцессорах.


Как я понял, внятных ответов мне ни кто не даст. Чтож придется работать самому...

Torquato Tasso

Если нет внятных вопросов - значит нет внятных ответов.

login

Какая система на данный момент является самой простой в обслуживании и установке?

bsabsa

Например ...?

Обратитесь в ЦШ за списком разработчиков ЦШ , попросите тех. описание, РЭ, узнайте где используется, какие косяки ну и т. д.

bsabsa добавил 13.02.2011 в 15:30
Это самая больная тема. Мало кто (если вообще кто-нибудь найдется) из производителей даст срок эксплуатации на свои электронные компоненты больше 10 лет.

Torquato Tasso

Что должно пониматься под словом "обслуживание", а что должно пониматься под словом "установка"?

login

Обслуживание то сколько работ требуется проводить механику для поддержания нормального функционирования системы. Установка - как много работ для смены одной системы на другую!

Владислав он же Озинки

Здесь я с вами совершенно не согласен: при всей простоте и надежности релейные системы уже не отвечают современным требованиям хотя в некоторых случаях их преимущества неоспоримы поэтому даже зарубежные
производители в своих МПЦ от них не отказались, но эти реле изготовлены в совершенно новом формфакторе. нет просто развитие электронники идет в мощном темпе, ведь не строят уже релейные или декадно-шаговые АТС или например стиральные машины с кулачковым контроллером.
в нынешнее время это уже неактуально а насчет маскировки это просто от незнания и нежелания учится так как большая часть старших в сцб,связи - люди в возрасте свыше 40 лет у которых всякое желание уже отбито природой. вообще- то компьютер это и есть микропроцессор только с различной переферией , кстати одна автомобильная фирма интересно решила проблему толстых жгутов проводов по всему автомобилю идет одна четырехпроводная шина два из которых - питание а два информационных и эта шина включена в центральный компьютер , в каждом узле будь то фара или блок управления впрыском имеется микроконтроллер который исполняет предназначенные только ему команды и соответственно отправляет отчет об их исполнении вот это все и наводит намысль об МПЦ с "кольцевой" архитектурой когда в каждом приводе, светофоре или ящике РЦ будет индивидуальный контроллер включенный в общую закольцованную станционную шину где в качестве инфомационных проводов нужно использовать оптоволокно вот только питание как ни крути будет подаваться по меди.
боюсь их стоимость будет сильно завышена а надежность - занижена.ну здесь манагеры стараются вовсю даже президенту лапшу навешивают.

zawodik

Уважаемый login, можно задать вопрос? Как долго Вы в СЦБ? На каком поприще Вы трудитесь в настоящий момент?