Сопротивление изоляции АЛСН.

[Bram]

Какое минимальное сопротивление всей цепи АЛСН должно быть в тепловозах по отношении к корпусу ?

[beatl]

Щоб лампочка не горела. Эмпирический метод. )) То ли 100, то ли 200кОм. В техкартах РМ32 для КП АЛСН есть такой пункт. Семь цепей параллелят.

[Bram]

В ЦТ-ЦШ 857 пишут 2МОм. Кому верить?
Кстати, метод с лампочкой иногда очень кстати.

[beatl]

Не знаю. Сегодня семинарились всей дорогой - подобных нестыковок подкованные товарищи вспомнили десяток.

[beatl]

РМ32 ЦШ 09.23-84 ТК №10, п. 2, при соединении параллельно шин +50, -50, ВК, ЭПК-1, РБ-5, К и ВХ2; сопротивление изоляции должно быть не ниже 100кОм.
Каждая шина в отдельности наверное как раз будет не менее 2Мом.
Как быть при навеске дополнительных приборов безопасности, наш АЛСНный юридический отдел ответа не дает.

[APCnik]

Не знаю как на железной дороге, но у нас руководствуются таким документом как при постройке вагонов, так при их эксплуатации.

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОТИВОПОЖАРНАЯ СЛУЖБА

НОРМЫ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

ВАГОНЫ МЕТРОПОЛИТЕНА.
ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

НПБ 109-96


МОСКВА
1997

Разработаны Государственным научно-исследовательским институтом вагоностроения (ГосНИИВ), Тверским институтом вагоностроения (ТИВ), Мосметрополитеном, Главным управлением Государственной противопожарной службы (ГУГПС) МВД России.
Внесены и подготовлены к утверждению отделом организации государственного пожарного надзора ГУГПС МВД России.
Утверждены главным государственным инспектором Российской Федерации по пожарному надзору.
Введены в действие приказом ГУГПС МВД России от 27.06.1996 г. № 36.
Дата введения в действие 01.01.1997 г.*
Вводятся впервые

4. Требования к электрооборудованию и его монтажу

4.1. Электрооборудование должно отвечать требованиям ГОСТ 2582-81, ГОСТ 9219-88, а также требованиям безопасности по ГОСТ 12.1.007-75 и ГОСТ 12.1.004-91.
Допускается применение электрооборудования по ГОСТ, ОСТ, ТУ или стандартам различных государств по согласованию с заказчиком в установленном порядке. При этом показатели, влияющие на пожарную безопасность их, должны быть не менее аналогичных показателей отечественного электрооборудования, что должно быть подтверждено сертификатом соответствия.
4.2. Параметры применяемых электрических аппаратов должны соответствовать напряжению бортовой сети вагона.
4.3. Конструкции аппаратов, узлов и электропроводов вновь изготовленных вагонов должны обеспечивать сопротивление изоляции цепей электрооборудования, МОм, не менее*:
---------------
* Указанные значения сопротивления изоляции приведены для нормальных климатических условий.

между главной силовой цепью и “землей”
2;
между вспомогательной высоковольтной цепью и “землей”
2;
между проводами силовых цепей и цепей управления
1,5;
между проводами цепи управления и “землей”
1,5;
между поездными проводами и “землей”
2,5;
поездные провода относительно друг друга
4,5;
электрические аппараты и аккумуляторные батареи относительно корпуса вагона
5;
провода тяговых электродвигателей относительно “земли”
5;
подвески аппаратов, выполненных на изоляторах
5.
Сопротивление изоляции у вагонов, находящихся в эксплуатации и при выпуске из ремонта, должно соответствовать требованиям “Норм допусков и износов оборудования вагонов метрополитена” 9.7170.30.00.001.00.РД2.

[Bram]

Сообщение от beatl

РМ32 ЦШ 09.23-84 ТК №10, п. 2, при соединении параллельно шин +50, -50, ВК, ЭПК-1, РБ-5, К и ВХ2; сопротивление изоляции должно быть не ниже 100кОм.
Каждая шина в отдельности наверное как раз будет не менее 2Мом.
Как быть при навеске дополнительных приборов безопасности, наш АЛСНный юридический отдел ответа не дает.

А если все шины по 100МОм, кроме одной в 100кОм...?
Ежели на ПК такое сопротивление, однозначно сливаю воду с распредкоробки с просушкой.
А при навеске в инструкции полная лажа. Нужно отключать УКБМ. Так при этом несколько шин останутся вне досягаемости мегаомметра.

[beatl]

А ни у кого не завалялось метода по поиску сотнеомной "земли" по минусу тепловоза ? Появился у нас такой экземпляр: 300 Ом между минусом АКБ и корпусом. Но, поскольку никому кроме АЛСН такой кунштюк не мешает, искать наше руководство посоветовало алснщикам, а не аппаратчикам.
Можно конечно попробовать выжечь...

[APCnik]

А уверенность, что сами АКБ целые, есть? Я к чему спрашиваю, потому что у нас выходили из строя сами батареи, и даже несколько раз было возгорание АКБ. Сейчас на всех АКБ, на каждом вагоне, установлен светодиод сигнализирующий об уменьшении изоляции.

[Bram]

Сообщение от beatl

А ни у кого не завалялось метода по поиску сотнеомной "земли" по минусу тепловоза ? Появился у нас такой экземпляр: 300 Ом между минусом АКБ и корпусом. Но, поскольку никому кроме АЛСН такой кунштюк не мешает, искать наше руководство посоветовало алснщикам, а не аппаратчикам.
Можно конечно попробовать выжечь...

300 Ом навряд ли выжечь,.. А зачем?
Главное, чтоб наши цепи АЛСН были в "воздухе". (т.е. изолированы от корпуса).

[beatl]

Главное, чтоб наши цепи АЛСН были в "воздухе". (т.е. изолированы от корпуса).

АЛСН находится на бронепоезде тепловозе. А значит изоляция тепловоза - это изоляция АЛСН.
Например изоляция шины "-50" АКБ это не только изоляция минусового провода для АЛСН, но и изоляция шины Вх2, через килоомную обмотку реле ВР.

Кстати, у аппаратчиков действует норма для изоляции ЧМЭ3 - 500кОм. В то время как наша любимая ЦТ-ЦШ-857 требует 2МОм. То есть, тебе надо 2МОм, бери и ищи: в прожекторе, в РЧО, в ВВК...

[Bram]

Так ведь вынимаем предохранители перед испытанием изоляции АЛСН.

[beatl]

Гидрид-ангидрид ! )) А во время работы тоже предохранители вынимаем ? Или земля в "-50" будет избегать цепей АЛСН ?
Ещё раз подчеркиваю, задача не спихнуть проблему на аппаратчиков, а обнаружить место с пониженной изоляцией.

beatl добавил 17.05.2015 в 12:04

300 Ом навряд ли выжечь,.

110^2/300 = 40Вт. Можно и насчупать.

[Bram]

Землю ищу так:
В цехе присутствует сварочный трансформатор. Один конец на корпус, второй - через лампочку ( в роли балласта) на (- ) ножа рубильника. Токовыми клещами замеряю ток на проводе к рубильнику , и далее по жгуту , по рейкам, нахожу провод и место контакта с корпусом.