СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Применение частоты 75Гц (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/20612-primenenie-chastoty-75gc.html)

Николай Николаевич 16.08.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 324203)
Надо запрашивать ГЭКСАР (вроде бы выпускают, но в прайсах цен на них нет). В ЭЦ-10-2010 разработчики альбома данные панели не включили. Похоже, что безнадежно устарели.
Надо ставить на серийное производство ШП-75 (опыт применения при МПЦ, вроде бы, уже есть).

Наверное, да!

beatl 16.08.2017 23:00

Цитата:

По крайней мере, инфраструктура на этом участке к обеспечению бесперебойной работы АЛС подготовлена.
Да-да ! Не знаю, входит ли в понятие инфраструктуры оборудование КП АЛСН, но аккурат после пуска рабочего движения ( после 7 августа), московское начальство озаботилось, смогут ли КП на СКЖД проверять локомотивы на этой частоте ? А по факту...как там один бойцовый мэр говорил ? Не только лишь все смогу проверять локомотивы в завтрашний день, мало кто сможет это сделать )))

Николай Николаевич 17.08.2017 09:38

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 324276)
Да-да ! Не знаю, входит ли в понятие инфраструктуры оборудование КП АЛСН, но аккурат после пуска рабочего движения ( после 7 августа), московское начальство озаботилось, смогут ли КП на СКЖД проверять локомотивы на этой частоте ? А по факту...как там один бойцовый мэр говорил ? Не только лишь все смогу проверять локомотивы в завтрашний день, мало кто сможет это сделать )))

Я думаю, что локомотивщики справятся...
Первые участки с АЛС 75 Гц - в современной истории ЖАТ - появились более 20 лет назад. И хоть и крайне медленно, но все-таки прирастали. И для "Сапсана" сделали такой участок, и для "Ласточек" на Олимпиаде в Сочи. Уже есть участок с АЛС 75 Гц на полигоне с электротягой постоянного тока. Как говорится, далее везде...
Справятся, не переживайте.

Александр 17.08.2017 09:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324279)
же есть участок с АЛС 75 Гц на полигоне с электротягой постоянного тока.

Если не секрет - где?

АЛСНщик 17.08.2017 09:59

Похоже, я отстал от жизни... Но участок Рязань - Мичуринск (один из первых в стране, электрифицированных на переменном токе) вроде как имел АЛСН на частоте 75 Гц. Про это как железнодорожники-ветераны мне рассказывали, так и в литературе я подобную информацию находил (в т.ч. про электромашинные преобразователи на 75 Гц - ну "не дружили" советские железные дороги с электроникой :maniak:). Или в последствии всё переделали?

Николай Николаевич 17.08.2017 10:04

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 324280)
Если не секрет - где?

На МЦК.
Правда, обсуждался вариант вообще отказаться (точнее - отключать на время штатного движения электропоездов в режиме бессветофорной сигнализации по АЛС-ЕН) от числовой АЛС при наличии АЛС-ЕН, возможно, что будет и такой вариант.

Николай Николаевич добавил 17.08.2017 в 10:04
Цитата:

Сообщение от АЛСНщик (Сообщение 324281)
Похоже, я отстал от жизни... Но участок Рязань - Мичуринск (один из первых в стране, электрифицированных на переменном токе) вроде как имел АЛСН на частоте 75 Гц. Про это как железнодорожники-ветераны мне рассказывали, так и в литературе я подобную информацию находил. Или в последствии всё переделали?

Да, именно поэтому я и сделал оговорку "в современной истории ЖАТ"...
А вообще при электротяге переменного тока в течение длительного периода времени внедрялись и РЦ и АЛС на частоте 75 Гц. И "поставщиком" питания для РЦ и АЛС были энергетики - ЛЭП автоблокировки питалась от 75 Гц.
И действительно - впоследствии "все переделали".
Переход с 75 Гц на 25 Гц - по моему убежденному мнению - был ошибкой!

АЛСНщик 17.08.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324282)
На МЦК.
И "поставщиком" питания для РЦ и АЛС были энергетики - ЛЭП автоблокировки питалась от 75 Гц.

Т.е. без резервирования? Ведь продольное энергоснабжение нетяговых потребителей идёт на обычной промышленной частоте - от него даже жилые дома запитаны. В возможность в СССРовские времена массового внедрения статических преобразователей DC/AC 75 Гц на уровне оборудования релейных шкафов - не верю :raD:

Николай Николаевич 17.08.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от АЛСНщик (Сообщение 324284)
Т.е. без резервирования? Ведь продольное энергоснабжение нетяговых потребителей идёт на обычной промышленной частоте - от него даже жилые дома запитаны. В возможность в СССРовские времена массового внедрения статических преобразователей DC/AC 75 Гц на уровне оборудования релейных шкафов - не верю :raD:

Да, без резерва. И именно необходимость иметь резервное питание для устройств СЦБ было причиной отказа от частоты 75 Гц.
А в части "электроники" - ну какая в 60-е годы была электроника?

Александр 17.08.2017 10:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324282)
На МЦК.

А там только 75 или 50+75?

Николай Николаевич 17.08.2017 11:22

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 324286)
А там только 75 или 50+75?

Могу уточнить, но думаю, что только 75 Гц.

Николай Николаевич добавил 17.08.2017 в 11:22
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324288)
Могу уточнить, но думаю, что только 75 Гц.

Уточнил. Беру эти свои слова обратно.:sm496:
На МЦК - пока 50 Гц, 75 Гц - только в задумках на перспективу...
Но есть участки с двухчастотным 50 Гц + 75 Гц на станциях стыкования рода тока, включая подход со стороны электротяги постоянного тока, в частности - ст. Владимир.

KSMKOV 17.08.2017 20:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 324279)
Я думаю, что локомотивщики справятся...
Первые участки с АЛС 75 Гц - в современной истории ЖАТ - появились более 20 лет назад.
Справятся, не переживайте.

А Арзамас - Горький на 75 Гц? При электрификации его в начале 90-ых вводилась ЦАБ?

Николай Николаевич 17.08.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 324304)
А Арзамас - Горький на 75 Гц? При электрификации его в начале 90-ых вводилась ЦАБ?

Да, на 75 Гц, за исключением ст. Арзамас-1.

KSMKOV 17.08.2017 22:40

Ну если продолжить дальше, то чуть ранее ЦАБ внедрили на участке автономной тяги Ковров - Волосатая, а Волосатая -Нерудная ЦАБ АЛСО. Вполне возможно что и там 75 Гц. В 90-ых годах эти участки может даже входили в Арзамасскую дистанцию (когда их с Муромской объединяли).

Николай Николаевич 17.08.2017 22:44

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 324308)
Ну если продолжить дальше, то чуть ранее ЦАБ внедрили на участке автономной тяги Ковров - Волосатая, а Волосатая -Нерудная ЦАБ АЛСО. Вполне возможно что и там 75 Гц. В 90-ых годах эти участки может даже входили в Арзамасскую дистанцию (когда их с Муромской объединяли).

Да, так и было. Про 75 Гц - уже не помню, но наверное там тоже 75 Гц.
Дистанции были объединены в середине 1997 года.

NikoS 18.08.2017 04:54

Цитата:

Сообщение от KPV (Сообщение 324203)
Надо запрашивать ГЭКСАР (вроде бы выпускают, но в прайсах цен на них нет). В ЭЦ-10-2010 разработчики альбома данные панели не включили. Похоже, что безнадежно устарели.
Надо ставить на серийное производство ШП-75 (опыт применения при МПЦ, вроде бы, уже есть).

Да выпустят, наверное, Доп.1 через какое-то время.
Нам в универе рассказывали, что в свое время от 75Гц отказывались из-за дюже проблемных ЭМП, на фоне которых ПЧ-50/25 выглядел вершиной технической мысли. Интересно, что применили на этот раз.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot