СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Шлейф Контрольного пункта АЛСН (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/17522-shleif-kontrolnogo-punkta-alsn.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 08.08.2019 08:44

Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками? Или достаточно межрельсовых стяжек?

Суховерша Алексей добавил 08.08.2019 в 08:44
Уточняю, что испытательный участок КП АЛС оборудован шлейфом.

a orel 08.08.2019 10:01

а как определить границы участка ? по воздуху ? или по " желанию " задней пятой левой ноги ? про знаки не говорить

Суховерша Алексей 08.08.2019 10:31

Границы испытательного участка определяются длиной уложенного шлейфа с учтом длины проверяемых локомотивов

Николай Николаевич 08.08.2019 10:54

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 359444)
Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками? Или достаточно межрельсовых стяжек?

Суховерша Алексей добавил 08.08.2019 в 08:44
Уточняю, что испытательный участок КП АЛС оборудован шлейфом.

Алексей, изостыки нужны в любом случае, чтобы исключить протекание блуждающих токов, это не обязательно ток от электротяги или от рельсовых цепей.
А приемной катушке - её же все равно, какой ток под ней протекает...

Александр 08.08.2019 11:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359450)
А приемной катушке - её же все равно, какой ток под ней протекает...

Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.

Николай Николаевич 08.08.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 359451)
Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.

Да, но кто может поручиться, что стяжки имеют хороший контакт с рельсами? Особенно, если шлейф - над смотровой канавой.
Мне думается, мы зря гадаем или рассуждаем, наверняка ответ на этот вопрос есть в соответствующем нормативном документе.

Bram 08.08.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 359451)
Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.

Не совсем одинаковые. Сечение рельсы намного больше, чем у металлической полосы(уголка). Следовательно, разница токов в разы.

a orel 08.08.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 359449)
Границы испытательного участка определяются длиной уложенного шлейфа с учтом длины проверяемых локомотивов

это если шлейфом а ведь можно и по рельсам

вспоминается интересные моменты про шлеф . у нас то ж был шлеф на пути что уходит с круга , так вот иногда коды ловились на стрелке и до стрелки когда сама стрелка была на сам путь - " наводки " однако . чаше было в мокрую погоду такая " ловка " кодов

beatl 08.08.2019 19:08

Цитата:

Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками?
Иногда в депо ловили "КЖ" от сварочного аппарата, работавшего по другой канаве... Изостыки точно не помешают.

Bram 15.09.2019 08:20

Для чего нужны перекрещивание кабелей в шлейфе?

beatl 15.09.2019 11:37

Это аналог повива. Как витая пара например, или воздушные линии связи тоже поворачивают. Для защиты от влияния противотока, наведенного в контурах, образованных колесными парами и рельсами.
Если шлейф без перекрещивания, и на нем стоит пара локомотивов, то коды от катушек внутри сплотки приниматься скорее всего не будут.

Bram 16.09.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 360746)
Это аналог повива. Как витая пара например,

Вроде да, это относится для приёма. Но ведь шлейф в качестве передатчика.
У нас шлейф на один локомотив. Пару лет назад был без перекрещивания. Сейчас с одним перекрещиванием ( по методике). Какой либо разницы не выявлено.
Что то никак не понятно, везде все по книжному. Есть ли примеры подобных применений в электротехнике, или как то объяснить на простом человеческом языке.

Николай Николаевич 16.09.2019 21:08

Цитата:

Сообщение от Bram (Сообщение 360815)
Вроде да, это относится для приёма. Но ведь шлейф в качестве передатчика.
У нас шлейф на один локомотив. Пару лет назад был без перекрещивания. Сейчас с одним перекрещиванием ( по методике). Разницы не было.
Что то никак не понятно, везде все по книжному. Есть ли примеры подобных применений в электротехнике, или как то объяснить на простом человеческом языке.

Ключевое слово - симметрирование, с целью уменьшения взаимного влияния. Для этого - хоть витая пара, хоть "кресты" на воздушных линиях связи, хоть "кресты" ("транспозиция") на воздушных ЛЭП.

Bram 17.09.2019 00:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 360816)
Ключевое слово - симметрирование, с целью уменьшения взаимного влияния.

Вот теперь стало понятно. (Дошло как до жирафа -))).
Попробую написать мое понимание.
Если шлейф без "крестов", то имеем одну катушку (очень большую катушку в десятки и более метров) из одного витка. При прохождении тока через эту "катушку", имеем электромагнитное излучение с огромной зоной. Это может негативно влиять на работу АЛСН на соседних путях при проверке, или на показание электронных СИ. С "крестами" же зона электромагнитных излучений сокращается до минимума, в пределах одной канавы (пути).
Или еще вот пример. Если сварщик, (минуя инструкции), протянул один кабель к месту работы (по инструкции два кабеля. Масса и держак. Масса цепляется к месту сварки). На момент сварки, замыкается цепь и образуется огромный один виток. Кабель - электрод - металлоконструкция. При этом зона электромагнитных излучений охватывает почти пол депо.
Кстати, тов. beatl про это писал выше.

UR5EDM 11.03.2020 00:41

Приветствую всех! Прочитал все обсуждения но хотелось-бы уточнить один вопрос. Есть нормальный шлейф (согласно ИШ-74) недавно путейцы сделали рельсовые стяжки где лежит шлейф.Все работает.Намедни приехал ревизор и указал,что нужно изолировать стяжки от рельс. Это реально нужно или его "переполняют" знания.Спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика