СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Помощь студентам, аспирантам, учащимся > Курсовое и дипломное проектирование
Курсовое и дипломное проектирование Помощь в написании дипломов и курсовых работ
Описание темы:Очень сложный вопрос
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.05.2013, 10:30   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для stalin

Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 64
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Почему используются генераторы разных поколений ГП3 И ГП4?


Есть схема переезда на ОСНОВЕ ТРЦ



Вопрос: почему используются генераторы разных поколений ГП3 И ГП4?

Последний раз редактировалось Shoorup; 29.05.2013 в 09:58. Причина: Почему в схеме переезда на ТРЦ используются разные ГП?
stalin вне форума   Цитировать 0
Старый 28.05.2013, 11:34   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для shnc

Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 57
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -7
А из какого документа эта схема?
shnc вне форума   Цитировать 0
Старый 28.05.2013, 11:40   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,567
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от stalin
Вопрос: почему используются генераторы разных поколений ГП3 И ГП4?
у третьего и четвёртого поколения - разные области применения.
несущая частота ТРЦ4 - на порядок выше ТРЦ3, из-за этого
есть плюс:
малая длина зоны доп шунтирования
есть минусы:
малая длина самой рц
малая допустимая длина кабеля ТРЦ от РШ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 28.05.2013, 13:01   #4 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Поколение.... не применяйте этот жаргон.
Если ТРЦ-4 установлен непосредствено на переезде, то возможно его задача контроль занятие/свободность переезда, открытие АПС.
ТРЦ-3, РЦ АБ, извещение приближения.
ТРЦ-4 вроде не проектируют более. Причина- ложное срабатывание от электровозов ЭС (с типом поправте) генерящих в районе 5 кГц.
Вот если бы схемку поболее, то разобрались бы поточнее.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 28.05.2013, 15:45   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Если я не ошибаюсь, то максимальная длина рельсовой цепи ТРЦ3 почти в три раза больше нежели ТРЦ4. И если мне не изменяет память, то ТРЦ4 применяют около сигнальных точек, поскольку она обладает меньшей длиной зоны доп.шунтирования
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 07:44   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для stalin

Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 64
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Вот выкладываю полную схему, переезд на ТРЦ, возможно Алексей_82 прав, но мож кто нибуть ещё что нибуть вспомнит, вопрос тот же почему в схеме переезда на ТРЦ. используются разные ГП

stalin вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 10:05   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
ТРЦ 4 использовались (и до сих пор используются) в АБТ. В килогерцовом диапазоне частот использовать их в АБТЦ невозможно, поэтому в АБТЦ от них отказались.
Проблему влияния электровозов нового поколения на ТРЦ 4 на участках с АБТ решили, изменив частоту.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 29.05.2013 в 10:08.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 10:26   #8 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
stalin, путевой план в районе переезда есть?

Цитата:
В килогерцовом диапазоне частот использовать их в АБТЦ невозможно, поэтому в АБТЦ от них отказались.
Не понятно. Какая разница для АБТЦ, ТРЦ тональные, ТРЦ килоГц?
Цитата:
Проблему влияния электровозов нового поколения на ТРЦ 4 на участках с АБТ решили, изменив частоту.
Изменили частоту генерации локомотива или частоту генератора РЦ?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 10:32   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
stalin, путевой план в районе переезда есть?


Не понятно. Какая разница для АБТЦ, ТРЦ тональные, ТРЦ килоГц?

Изменили частоту генерации локомотива или частоту генератора РЦ?
При килогерцовых частотах невозможно обеспечить работу РЦ при такой длине кабеля. Слишком большое затухание во-первых и слишком большое взаимное влияние во вторых.

Изменили частоту генераторов ТРЦ 4 (там 3 частоты несущих).
Изменить частоту генерации локомотива достаточно сложно, поскольку она "плавающая" в большом диапазоне.
Но - в "Сапсан", работающий на постоянном и переменном тяговом токе, для того, чтобы снизить влияние на РЦ частотой 25 Гц, встроили фильтр весом в 18 тонн.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 29.05.2013 в 13:12.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 11:27   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 156
АПС-93 вам в помощь...альбом возможно есть тут на форуме...
именно там применяется данные Р.Ц.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 16:44   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для stalin

Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 64
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
stalin, путевой план в районе переезда есть?


Не понятно. Какая разница для АБТЦ, ТРЦ тональные, ТРЦ килоГц?

Изменили частоту генерации локомотива или частоту генератора РЦ?
Нет, путевого плана нету, переезд находится на станции, одна из целей моего дипломного проэкта, сделать переезд на основе ТРЦ, и вот в ходе выполнения схемы возник этот вопрос, я обращался с этим вопросом уже к пяти человекам, внятного ответа так и не получил, лишь догадки и предположения

Последний раз редактировалось stalin; 03.06.2013 в 09:53.
stalin вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 17:11   #12 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Внятный ответ.
РЦ с ГП4 выполняет задачу контроля нахождения ПС непосредствено на переезде. Используется для раннебезопасного открытия переезда.
Миниатюры
Почему используются генераторы разных поколений ГП3 И ГП4?-trc4.jpg  
tiksi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.05.2013, 17:16   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от stalin Посмотреть сообщение
Нет, путевого плана нету, переезд находится на станции, одна из целей моего дипломного проэкта, сделать переезд на основе ТРЦ, и вот в ходе выполнения схемы возник этот вопрос, я обращался с этим вопросом уже к пяти человекам, начиная от учителя, заканчивая нач участка, внятного ответа так и не получил, лишь догадки и предположения
Поскольку переезд на станции - то рельсовые цепи уже "нарезаны" по плану станции. Делать специальные РЦ для переезда - нет никакого смысла. Но в отдельных случаях зону переезда можно выделить в отдельную РЦ, организовав дополнительный релейный конец у существующей ТРЦ. "Прелесть" ТРЦ4 - короткая зона шунтирования. Таким образом, Вы с помощью ТРЦ4 можете на любую РЦ на станции наложить короткую ТРЦ4 в зоне переезда.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 17:39   #14 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
помощью ТРЦ4 можете на любую РЦ на станции наложить короткую ТРЦ4
Это как? По образу и подобии РЦ КТСМ (наложение двух РЦ)? Или всё таки выделить в собственных стыках (электр или изолированых)?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 29.05.2013, 18:08   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Это как? По образу и подобии РЦ КТСМ (наложение двух РЦ)? Или всё таки выделить в собственных стыках (электр или изолированых)?
Именно наложить - в разных частотных диапазонах прекрасно будут жить. НИИАС рассчитает параметры...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос EL-FunK Юридическая консультация 28 10.09.2025 14:41
Вопрос к ЦШ Mёtra ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 4 30.03.2013 18:21
Вопрос по АПС-04 Марина Юрьевна Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 31.08.2011 18:56
[Новости РЖД] НПФ «Благосостояние» урегулировал вопрос вопрос о трансферагентских соглашениях с пенсионным фондом России Admin Новости на сети дорог 0 04.07.2011 20:05

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34