СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ (https://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/)
-   -   Режимы управления станцией. (https://scbist.com/klassicheskie-releinye-sistemy-ec-ab-i-pab/24454-rezhimy-upravleniya-stanciei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 16.04.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148834)
Так пусть АД включает ДНЦ! И блокирует его выключение.
Нормально получается- ДНЦ включает АД, включает ВСД, автоматика блокирует действия ДСП в части АД и ВСД. И все. Поехали. Тут надо померить, сможет ли работать АД на таких скоростях. Но это легко полечить.
Соглашайтесь. Простота, это только у талантливых.

Если ДНЦ включает АД - разве это не есть КУ? Чтобы включить автодействие - нужно последовательно набрать маршрут приема, передачи, отправления и потом на все это "наложить" автодействие. Кто это должен сделать? ДНЦ путем посылки управляющих приказов на станцию с АУ. Вот Вам и КУ.
АД - хорошо для ПОВТОРНОГО открытия светофоров. А в первый раз - скорости ВСД тут вообще ни при чем...

tiksi 16.04.2013 00:12

Я не о АД сегодняшнем. Я про АД ДНЦовском, новом.
Команда будет иметь следующий формат. Вначале как обычно для ДУ, запрос, ответ...далее одной командой "Установка маршрута сквозного по х-пути". Квиток "Установлен". Вторая команда "Блокируем АД". Квиток"Блокирован".
Так же и с ВСД.

Николай Николаевич 16.04.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148837)
Я не о АД сегодняшнем. Я про АД ДНЦовском, новом.
Команда будет иметь следующий формат. Вначале как обычно для ДУ, запрос, ответ...далее одной командой "Установка маршрута сквозного по х-пути". Квиток "Установлен". Вторая команда "Блокируем АД". Квиток"Блокирован".
Так же и с ВСД.

Так это уже за рамками ДЦ - это из "Автодиспетчера"...
Задача ДЦ - для станций с ДУ (ну и с КУ) - формировать конечное количество управляющих приказов согласно таблицы ТУ плюс все это отображать согласно таблицы ТС

tiksi 16.04.2013 00:22

Бесспорно. В тоже время таблицы ТУ и ТС не конечны. Добавить несколько команд и реализовать их программисту, видится проще, чем СЦБисту "лопатить" релейную.

Николай Николаевич 16.04.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148839)
Бесспорно. В тоже время таблицы ТУ и ТС не конечны. Добавить несколько команд и реализовать их программисту, видится проще, чем СЦБисту "лопатить" релейную.

Если на станции никогда не было ЛП ДЦ - релейную "лопатить" в любом случае. Иначе каким образом труды программиста будут исполняться?

tiksi 16.04.2013 00:34

Ежели не было, тогда да. Программист тут не помощник.
Но я бы посчитал, что затратнее, АД от ДЦ или КУ. АД схемка не сложная, под поездами делать можно. А ДУ одних шин питания разводить по релейной замучаешся. Я бы посчитал.

Николай Николаевич 16.04.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148841)
Ежели не было, тогда да. Программист тут не помощник.
Но я бы посчитал, что затратнее, АД от ДЦ или КУ. АД схемка не сложная, под поездами делать можно. А ДУ одних шин питания разводить по релейной замучаешся. Я бы посчитал.

Я не понимаю...
Какое АД от ДЦ - если на станции никогда не было ДЦ?
Кстати, АД - там, скорее всего, уже есть - двухпутка все-таки...
В любом случае - это пайка в цепях управления КАЖДОГО светофора по главным путям. Ибо КАЖДОМУ светофору нужно организовать персональную команду на открытие без участия ДСП.

tiksi 16.04.2013 00:50

Нет не каждому. Выше написано "команда маршрута сквозного пропуска", т.е. всем по выбраному пути.

Николай Николаевич 16.04.2013 08:23

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148844)
Нет не каждому. Выше написано "команда маршрута сквозного пропуска", т.е. всем по выбраному пути.

Без ДЦ пальцы ДСП должны нажать соответствующие кнопки КАЖДОГО светофора.
При ДЦ - эти пальцы нужно заменить управляющими воздействиями на схему опять же каждого светофора.
Сквозной пропуск в любом случае набирается из нескольких маршрутов.
И для каждого из этих маршрутов нужно делать увязку с ЛП ДЦ.

tiksi 16.04.2013 10:21

Совершено верно. Если говорить как АД "заводится" сегодня.
Лаконично у мегя не получается, попробую чуть подробнее.
Как задать сквозной маршрут одной командой ДЦ в два такта.
Рассматриваем ЭЦ без исполнительной группы. каждый маршрут, это кнопка "начало маршрута". Пусть на условной станции на одном пути три светофора (прием, передача, отправление). Имеем три кнопки, которые нужно нажать чтобы установить три маршрута, которые складываются в маршрут сквозного пропуска. И еще кнопка, которая установит АД.
Алгоритм задания - строим струну по на подобии АКН. Команда первого такта от ДЦ возбуждает реле этой струны. Контролируем заданые маршруты одщим повторителем всех сигнальных реле входящих в сквозной маршрут. Отдаем в ДЦ квиток.
Команда второго такта возбуждает реле АД и блокирует его, снимая питание с кнопки отмены АД. Тем самым устраняя действия ДСП.
Все.
Чем АД лучше КУ. Передача станции на ДУ подразумевает установку маршрутов каждому поезду, т.е. диспетчер загружен управлением. АД позволит разгрузить ДНЦ. Нажал и забыл. Коншно речь идет о малых станциях, на которых предусмотрено безостановочное движение поездов. На Твери, Бологое одного АД будет не достаточно. КУ там будет востребован.

SVR115 16.04.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 148758)
"
Резервное - то же, что и СУ.

В "Неве" при СУ маршрутно-наборные реле признака команды переключаются на прием РОН/РОЧ, снимается контроль стрелок и секций станции у ДНЦ, пути и перегоны остаются, т.е. у ДНЦ станция ДУ превращается в станцию АУ (см. ТУ-12, стр.36) При РУ маршрутно-наборные реле обесточены все, кнопочные реле наборной группы ЭЦ переключаются со схемы коммутирующего устройства маршрутно-наборных реле ДЦ на кнопки пульт-табло, при исправности тракта ТС контроль станции у ДНЦ сохраняется.

micush 17.04.2013 03:42

Цитата:

Комбинированое управление станции, главный путь под ДНЦ, а остальные под ДСП? КУ, название придумано сейчас как рабочее.
Термин "Комбинированное управление станции" использовался при создании в ХИИТе первой украинской микропроцессорной ДЦ ТЕМП в 90-х годах. Режим предусматривал задание ДНЦ маршрутов отправления (не только с главных). Остальные маршруты (приема и маневровые) задавал ДСП. Предусматривалось что ДСП управляет станцией с компьютерного АРМа, т.е. пульт отключен контактами реле РУ, а полномочия ДСП и ДНЦ определялись программным обеспечением соответствующих АРМов (как вариант ДНЦ все поездные маршруты, ДСП - маневровые).
Данная ДЦ была внедрена на единственном участке Киев-Фастов и то в режиме диспетчерского контроля. Проработала достаточно долго. Судьба ее в настоящее время мне неведома. Если кто в курсе - подскажите, интересно узнать.

tiksi 17.04.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от micush
Термин "Комбинированное управление станции" использовался при создании в ХИИТе первой украинской микропроцессорной ДЦ ТЕМП

Термин прижился в руководящих документах УЗ?

TrainMania 17.04.2013 10:57

Что представляет из себя для ДСП режим ВСД на станции? Полне замыкание маршрутов за бОльшее количество участков приближения? Или где почитать про это?

Извините, может, не в тему...

micush 17.04.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 148996)
Термин прижился в руководящих документах УЗ?

Не знаю, я не читаю руководящие документы УЗ, но думаю что врядли т.к. больше я нигде не слышал от таком режиме.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика