скобарь74

и ни где не найдете...помню при сигнализаторе тип 1(и не слышали наверное про такой)ставили изотрансы и переключатели для измерений (тумблера типа).причем кучу...Главное чтобы аппаратура контроля все понижения видела...вот и думай...

vetal

А если попробовать грубо посчитать? Допустим, условно примем в качестве минимального сопротивления изоляции ПХС/ОХС при котором гарантированно не сработает СЗИ1 - 300кОм. Так же допустим, что к полюсу ПХС/ОХС подключены маневровые и выходные светофоры, у которых к обратному проводу подключено не более двух СТ-4. Тогда минимальное сопротивление изоляции цепи каждого светофора будет 12,5МОм. Разделим 12,5МОм на 300кОм и получим, что можно подключить 42 таких светофора с минимально допустимым сопротивлением изоляции. Если вместо 300кОм в формулу подставим 220кОм, то получится, что при подключении к ПХС/ОХС 59 светофоров с минимально допустимым сопротивлением изоляции сигнализатор заземления будет срабатывать.

vetal

Представим ситуацию, когда вышел из строя некий кабель, в котором проходят только жилы на повторитель путевого реле. Данный повторитель путевого реле питается от своего источника питания типа БПШ. При этом рядом с неисправным кабелем уложен другой кабель, полностью исправный, но с одной запасной жилой. Теперь вопрос: можно ли временно, до ремонта основного кабеля, подключить повторитель путевого реле к этой единственной запасной жиле, а в качестве обратного провода использовать землю? Участок с автономной тягой.

Александр

Я бы очканул так делать.
1. Могут быть блуждающие токи. Например, для НМШ2-4000 хватит и полутора мА. Из-за электрохимического эффекта вполне может и переменка иметь постоянную составляющую.
2. Скорее всего БПШ грозу не переживёт.

Попробуйте поколдовать над схемой. Может, менее ответственную цепь можно заземлить? Например, питающий конец рц.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

М-да, стрёмно. А если это будет не повторитель путевого реле, а реле КШ1-600 на контроль переезда???

vetal добавил 21.12.2020 в 16:56
Да в принципе тоже нельзя, т.к. ПБ-МБ питает не только контрольную цепь...

Adagumer

Мне таки кажется что "земли" вообще не должно быть в устройствах СЦБ, ведь не зря придумали приборы "Для поиска места заземления"!

vetal

Когда-то в РПБ линейная цепь была однопроводной. В альбоме РПБ-4 написано, что как исключение для паровой (тепловой) тяге допускается применение однопроводных цепей РПБ, для чего выводы обратного провода на станциях заземляются. Сопротивление заземления не должно превышать 20 Ом.

vetal добавил 21.12.2020 в 19:37
Так же на станциях с МКУ без изолирующих трансформаторов земля "сидит" в каждом кабеле, где проходит 220В, а также на каждом выпрямителе и трансформаторе к которому подведено это напряжение. Ноль=земля.

Александр

А это разве допускается?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Всё согласно утвержденным схемам .

kms

Все забывают что есть журнал контроля изоляции (от нормы до 15 мОм) с ежемесячной проверкой изоляции прибором и есть журнал менее 15 мОм и кабель который в этом журнале в течении пяти суток должен быть отремонтирован или заменен.
Так вот вернемся к журналу (от нормы до 15 мОм) слово норма и имеется в виду 100 мОм (если кабель не виниловой изоляции 40 мОм), вот и вся канцелярия.

kms добавил 27.04.2021 в 12:39
Коллеги есть другая интересная тема - это "ВЛАДЕЛИЦ ИНФРАСТРУКТУРЫ" таких терминов в ПТЭ хоть отбавляй. Так вот вопрос на интерес, а кто это такой владелиц инфраструктуры? ДИ или Н?

В ПТЭ Приложение №1 Пункт 17. Укладка и снятие стрелочных переводов и глухих пересечений, станционных устройств для закрепления вагонов на железнодорожных станциях производятся по решению, соответственно, владельца инфраструктуры, владельца железнодорожных путей необщего пользования

kms добавил 27.04.2021 в 12:45
У нас в ДИ юристы дали однозначный (при чем официальный) ответ владелиц инфраструктуры - это начальник дирекции инфраструктуры. А то что ГОСТ РФ расшифровывает термин "инфраструктуры ж.д." как хозяйство - пути, СЦБ, связи, движения, энергетики, НГЧ и т.д., так это косвенная улика того что владелиц инфраструктуры начальник дороги и ни кто больше. да и потом с древних времен прошлого века укладка стрелок и демонтаж только с распоряжения Н.

Николай Николаевич

"Владелец инфраструктуры" - это ОАО "РЖД". Ну и аналогичные - АО "ЖДЯ", АО "ЯЖДК", ГУП "Крымская железная дорога".
А ЦДИ и Н - это филиалы ОАО "РЖД", которым АО "РЖД" делегировало те или иные управленческие функции. В контексте разговора: решения по укладке/демонтажу стрелок - это прерогатива балансодержателя, т.е. ЦДИ, монтаж/демонтаж контактной сети - прерогатива Трансэнерго. И так далее...

kms

Другими словами ЦДИ дает приказ убрать стрелку или вновь уложить на дороге??? Вот умора....)))
Нет братцы на дороге только Н может дать такой приказ, а ДИ выполняет.
а потом ну посудите сами ДИ дает приказ убрать стрелку - дальше Ш несет схем план утверждать НГ и прикладывает приказ ДИ, другими словами ДИ дает приказ НГ подписать схем план???? вообще умора...)))

Николай Николаевич

Никакой "уморы" нет...
Полномочия и ЦДИ, и Н, и других участников - определены соответствующими внутренними документами ОАО "РЖД". В том числе - и согласование, при необходимости, решений со смежниками.
За Н - общая "координация" работы на территории железной дороги, т.е взаимоувязка работы всех вертикальных структур.
В части укладки или демонтажа стрелок - если ДИ с Д согласуютт, то ни НГ, ни Н возражать скорее всего не будут.
Интереснее другой пример - так называемый "дорожный приказ о скоростях". "Раньше" - это был приказ начальника дороги, а сейчас - приказ ДИ, так как к установлению допускаемых скоростей движения Н никакого отношения не имеет...

КОПЧЕНЫЙ

случай из жизни.
в этом году появилась необходимость во временной (месяца 3) укладке стрелки для подачи, уборки вагонов. Стрелка без управления, но с контролем по 411515-ТР. Движение по минусу по приказу. Было два варианта укладки стрелки: на перегоне и на станции. На перегоне вариант менее затратный, чем на станции, где потребуется перенос светофоров, РШ и вынос кабеля. как оказалось в дороге нет единого мнения, кто является владельцем инфраструктуры, чтоб разрешить укладку стрелки на перегоне (п27 приложения 1 к ПТЭ). писать письмо в ЦДИ не осмелились. В итоге стрелка на станции.

ШНС СЦБ

Да...сейчас ничьЁ, колхозное. Бардак выгоден!!!

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...