СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > Изоляция кабеля и монтажа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.03.2021, 14:09   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Сeргeй

Регистрация: 24.01.2021
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Посторонние цепи в сигнальном кабеле


Доброго времени суток. Подскажите, где почерпнуть информацию о том что в кабеле СЦБ запрещено использование стороннего питания, и вообще сторонних цепей? А ситуация следующая: в сигнальном кабеле задействовано 2 жилы, цепь для управления освещением мачт станции, с напряжением 220в ноль и фаза соответственно. Для исключения этого электрикам нужно закупить и проложить новый кабель, а для такого мероприятия нужно веское основание.
Сeргeй вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2021, 14:15   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Нормально все. Еще управление обогревом остряков надо засобачить в параллель. Будет хорошо греть.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2021, 14:35   #3 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,735
Поблагодарил: 1719 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1006
2 жилы 0,64 кв.мм на питание "мачт освещения"?
Но как?
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2021, 14:47   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Сeргeй

Регистрация: 24.01.2021
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
2 жилы 0,64 кв.мм на питание "мачт освещения"?
Но как?
Там цепь управления. Управляет видимо релюхой или контактором каким.
Сeргeй вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2021, 15:20   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 580
Поблагодарил: 573 раз(а)
Поблагодарили 290 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 588
Раньше в кабельную сеть светофоров помимо СЦБийных цепей допускалось включать цепи разъединителей ВЛ, в соответствующих МУ это прописано. Про цепи управления мачт освещения там не оговорено, но по сути это из той же оперы - экономия кабеля. Написано это должно быть в И-81-77.
Механик 123 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.03.2021, 20:02   #6 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
в сигнальном кабеле задействовано 2 жилы, цепь для управления освещением мачт
как они попали в наш кабель?и по проекту так?то бишь по кабельному плану?
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 05:05   #7 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,735
Поблагодарил: 1719 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от Сeргeй Посмотреть сообщение
Там цепь управления. Управляет видимо релюхой или контактором каким.
Как такового жесткого запрета вы, наверное, и не найдете. Да и если дело происходит на пром.путях, то и запрет может не подействовать - там на нормативку нередко кладут с прибором, особенно когда речь идет о целесообразности.

В данном случае можно все относительно цивилизованно обыграть. Вспомните схему управления входным - по одному кабелю идут ПХС на огни и постоянка линейных цепей на управление реле. Сделайте аналогично: поставьте отдельный БВ с предохранителями, как положено, и "выдайте" ЛП-ЛМ через контакты реле, управляемого энергетами. На дальнем конце поставьте свою НМШ2-900 или 2-4000, которая будет включать контакторы (но не сами светильники).

В сущности, в этом нет ничего предосудительного. Вопрос, как это реализовано. Ну и какая конкретно цель перед вами стоит: сбросить энергетов с хвоста или решить вопрос с освещением.

Последний раз редактировалось NikoS; 25.03.2021 в 05:10.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 07:43   #8 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Сeргeй Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Подскажите, где почерпнуть информацию о том что в кабеле СЦБ запрещено использование стороннего питания, и вообще сторонних цепей? ...
Посмотрите пп. 5.11.10, 5.11.11 и рядышком с ними в СП 235..., может найдёте ответ на свой вопрос.

Последний раз редактировалось tyubik; 25.03.2021 в 07:58.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 09:41   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
А вот был у нас случАй 15 лет назад... На КТСМ-овскую будку был пропущен АТСовский телефон по магистральному кабелю. +50В в нем. Обычная тогда была практика: пропустить пару номеров по магистрали для перегонных объектов и мелких станций без своей АТС.
Однажды экскаватор зацепил этот кабель и повредил изоляцию, но не порвал.
Пока судили да рядили, машинист, вместо жёлтого, увидел зеленый огонь на предвходном и локомотивном светофорах. Потом экстренное словил с проездом.
Далее изгнали из этих кабелей все телефоны АТС. Потом отдельные кабели связистам проложили, АТС-ки с раздельными комплектами завели.

Последний раз редактировалось beatl; 25.03.2021 в 09:51.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 13:00   #10 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от скобарь74 Посмотреть сообщение
как они попали в наш кабель?и по проекту так?то бишь по кабельному плану?
Это правильная мысль! Если в проекте СЦБ нет, то незаконно. Вот и обоснование.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 16:04   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik

Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 50
Сообщений: 266
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 279
Лучи рельсовых цепей в стрелочном, сигнальном, или кабеле входного - это массово, в порядке вещей, да и допускалось документально. Давно не имел дела с маневровыми колонками, но связь на них вроде шла тоже по стрелочному или сигнальному кабелю, в зависимости от места установки колонки. Управляющие цепи электрообогрева стрелочных переводов в стрелочном кабеле, помню. Громкая в наших кабелях на небольших станциях, тоже была повально, помню. За проекты не скажу, не мой уровень, но на уровне схем всё было утверждено. Это всё стороннее питание...?
strelochnik вне форума   Цитировать 0
Старый 25.03.2021, 16:37   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Сeргeй Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Подскажите, где почерпнуть информацию о том что в кабеле СЦБ запрещено использование стороннего питания, и вообще сторонних цепей? А ситуация следующая: в сигнальном кабеле задействовано 2 жилы, цепь для управления освещением мачт станции, с напряжением 220в ноль и фаза соответственно. Для исключения этого электрикам нужно закупить и проложить новый кабель, а для такого мероприятия нужно веское основание.

- Консультации оказались полезными?
С УВАЖЕНИЕМ, Алексей Волков.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наезды электропоездов на посторонние предметы в 2020 году бабулер57 Нарушения безопасности на сети дорог 0 30.10.2020 12:45
ПСГО наводка в кабеле Макс - МЖД Связь на железнодорожном транспорте 28 23.07.2015 09:31
Клеммные колодки на магистральном кабеле скобарь74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 14.01.2012 10:20
Как определить парные жилы в кабеле ? Кабанбай Батыр Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 16 16.06.2011 21:16
[июнь 2004] Наезд на посторонние предметы на ГорЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 15.04.2011 21:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34