СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Фотомастерская (https://scbist.com/fotomasterskaya/)
-   -   Устранение отжима за 5 минут (https://scbist.com/fotomasterskaya/16672-ustranenie-otzhima-za-5-minut.html)

Николай Николаевич 27.05.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 99760)
Уж если дилектор всех СЦБ-истов прямым текстом наставляет подданых тяги гнуть для устранения неприлегания остряка к рамному рельсу, то так тому и быть.
Следующим шАгом станет рекомендация по врЕменному увеличению напряжения в Р.Ц. для исключения "бездарной задержки поездов".
Что происходит-то? Неужели уровень безопасности тем ниже, чем ближе срок истекания контракта?!

Разве речь шла об устранении неприлегания остряка к рамному рельсу? Речь вообще-то шла о регулировке контрольных тяг - хоть при первоначальной установке при замене привода/перевода, хоть после выполнения работ по устранению отжима....

Вот так постоянно передергивать вопросы-ответы - это "вид спорта" такой или еще чего похуже???

tyubik 27.05.2012 22:15

Речь идёт о методах устранения механического замыкания стрелки при закладке щупа толщиной 4 мм между остряком и рамным рельсом. Тяги гнуть? А давайте я согну, а? Короткую, "лапой"? А при изломе ушка линейки и, в лучшем случае, потере контроля положения при переводе, на голубом глазу сошлюсь на Вашу рекомендацию?

НиколайМ 27.05.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от tyubik
Речь идёт о методах устранения механического замыкания стрелки при закладке щупа толщиной 4 мм между остряком и рамным рельсом. Тяги гнуть? А давайте я согну, а? Короткую, "лапой"? А при изломе ушка линейки и, в лучшем случае, потери контроля при переводе, на голубом глазу сошлюсь на Вашу рекомендацию?

Алексей, кому и что требуется доказать? Про какое ухо идет речь. И даже если сломается ухо, то что, конец света? Заменим линейку Все говоришь: не гнуть, не гнуть. Ваш вариант? Хочу услышать?

tyubik 27.05.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 99774)
Алексей, кому и что требуется доказать? Про какое ухо идет речь. И даже если сломается ухо, то что, конец света? Заменим линейку Все говоришь: не гнуть, не гнуть. Ваш вариант? Хочу услышать?

Обучить молодых ПРАВИЛЬНЫМ методам. Неправильные они сами освоят, а то ведь дошлО до того, что "гнутие тяг" считается правильным, и инженеры просто не понимают, до каких "Ударников" (первое, что вспомнилось) они могут догнуться.

Николай Николаевич 27.05.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 99773)
Речь идёт о методах устранения механического замыкания стрелки при закладке щупа толщиной 4 мм между остряком и рамным рельсом. Тяги гнуть? А давайте я согну, а? Короткую, "лапой"? А при изломе ушка линейки и, в лучшем случае, потере контроля положения при переводе, на голубом глазу сошлюсь на Вашу рекомендацию?

Хочется Вам или не хочется, доводилось Вам обслуживать устройства или не доводилось - другого способа отрегулировать величину зазора между клювообразным выступом ножевого рычага автопереключателя и рабочей гранью выреза в контрольной линейке - кроме изменения длины контрольной тяги - не существует. В настоящее время - с недавних пор - выпускаются контрольные тяги с резьбовым узлом регулирования длины. Но - практически все ранее установленные контрольные тяги такого узла не имеют и их длина изменяется путем изгиба. Это - официальная и общепризнанная технология.
Интересно - а Вы как предлагаете регулировать контрольные тяги?

tyubik 27.05.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 99774)
Алексей, кому и что требуется доказать? Про какое ухо идет речь. И даже если сломается ухо, то что, конец света? Заменим линейку Все говоришь: не гнуть, не гнуть. Ваш вариант? Хочу услышать?

Так пускай "Термотрон завод" комплектует приводы линейками с одним "ухом". Более того, в недельный срок заставить сломать по одному "уху" на каждой контрольной линейке по всей сети Дорог.

Torquato Tasso 27.05.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 99774)
Все говоришь: не гнуть, не гнуть. Ваш вариант? Хочу услышать?

Тяги гнутся всего один раз- при укладке нового стрелочного перевода. Тягу сгнул, чтоб была по размеру, установил и все. Если когда-нибудь понадобилось, что при изначальной правильной регулировке весьма сомнительно, изволь снять тягу и гни хоть до посинения.

Николай Николаевич 27.05.2012 22:38

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 99780)
Тяги гнутся всего один раз- при укладке нового стрелочного перевода. Тягу сгнул, чтоб была по размеру, установил и все. Если когда-нибудь понадобилось, что при изначальной правильной регулировке весьма сомнительно, изволь снять тягу и гни хоть до посинения.

Это вы о рабочей теге или о контрольных? Если о рабочей, то именно так!
А если о контрольных - то дважды не так!
Во-первых, контрольные тяги нужно регулировать при каждой перешивке стрелки и при каждом устранении отжима!
Во-вторых, снятую контрольную тягу гнуть значительно хуже, чем неснятую. Неудобно, для примерки все равно придется устанавливать и возможно не один раз, и сложно обеспечить параллельность ушка (который к серьге) и хвостовика (который к тяге).

tyubik 27.05.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 99776)
Хочется Вам или не хочется, доводилось Вам обслуживать устройства или не доводилось - другого способа отрегулировать величину зазора между клювообразным выступом ножевого рычага автопереключателя и рабочей гранью выреза в контрольной линейке - кроме изменения длины контрольной тяги - не существует. В настоящее время - с недавних пор - выпускаются контрольные тяги с резьбовым узлом регулирования длины. Но - практически все ранее установленные контрольные тяги такого узла не имеют и их длина изменяется путем изгиба. Это - официальная и общепризнанная технология.
Интересно - а Вы как предлагаете регулировать контрольные тяги?

Я наверное стал косноязычным, ибо плохо формулирую мысли. Попробую повторно:
При проверке стрЕлки на отжим (простите мне это упрощение) выяснилось, что в одном из положений стрелка замкнулася на "4-ку" (умышленно не пишу про дальний или ближний остряк). Поднимаем фартук, просим путейца измерить шаблон, сверяем с написанным на фартуке и ОПА! выясняется, что всё нормалёк. Значит беда в том, что произвольно изменилась длина тяги. Уверяю вас (Вас), что путеец любезно предложит свою помощь в правильном приложении рычага, но через неделю длина тяги опять изменится, и что, до какой степени гнуть?
Да вы сами путейцам продемонстрировали ВОЗМОЖНУЮ причину разрегулировки, про шаблон тут мало кто вспоминает.

НиколайМ 27.05.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от tyubik
Так пускай "Термотрон завод" комплектует приводы линейками с одним "ухом". Более того, в недельный срок заставить сломать по одному "уху" на каждой контрольной линейке по всей сети Дорог.

При регулировке "лапой" ухо линейки еще никогда не ломалось. Ломается обычно в ходе эксплуатации если у линейки и тяги нет свободного хода.

tyubik 27.05.2012 22:44

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 99780)
Тяги гнутся всего один раз- при укладке нового стрелочного перевода. Тягу сгнул, чтоб была по размеру, установил и все. Если когда-нибудь понадобилось, что при изначальной правильной регулировке весьма сомнительно, изволь снять тягу и гни хоть до посинения.

Хоть ты и сволота последняя, но тут я с тобою согласен.

tyubik добавил 27.05.2012 в 22:44
Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 99791)
При регулировке "лапой" ухо линейки еще никогда не ломалось. Ломается обычно в ходе эксплуатации если у линейки и тяги нет свободного хода.

Не могу ни согласиться, ни опровергнуть.

НиколайМ 27.05.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от tyubik
Да вы сами путейцам продемонстрировали ВОЗМОЖНУЮ причину разрегулировки, про шаблон тут мало кто вспоминает.

Да не так все это происходит. Ведь не только в шаблоне дело, есть другие причины. И зачем сразу гнуть тягу, надо устранять отжим, а потом смотреть положение метки. Одним словом проблема на ровном месте

Torquato Tasso 27.05.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 99785)
Во-первых, контрольные тяги нужно регулировать при каждой перешивке стрелки и при каждом устранении отжима!

Да, ну. :net::net::nono::nono:
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 99785)
Во-вторых, снятую контрольную тягу гнуть значительно хуже, чем неснятую.

Да, ну :nono::nono: Т.е. плевать на излом ушек контр. линеек- лишь бы нам было удобно.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 99785)
Неудобно, для примерки все равно придется устанавливать и возможно не один раз, и сложно обеспечить параллельность ушка (который к серьге) и хвостовика (который к тяге).

На какую нить техкарту или руководящий дукумэнт сослаться можете?

Николай Николаевич 27.05.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 99789)
Я наверное стал косноязычным, ибо плохо формулирую мысли. Попробую повторно:
При проверке стрЕлки на отжим (простите мне это упрощение) выяснилось, что в одном из положений стрелка замкнулася на "4-ку" (умышленно не пишу про дальний или ближний остряк). Поднимаем фартук, просим путейца измерить шаблон, сверяем с написанным на фартуке и ОПА! выясняется, что всё нормалёк. Значит беда в том, что произвольно изменилась длина тяги. Уверяю вас (Вас), что путеец любезно предложит свою помощь в правильном приложении рычага, но через неделю длина тяги опять изменится, и что, до какой степени гнуть?
Да вы сами путейцам продемонстрировали ВОЗМОЖНУЮ причину разрегулировки, про шаблон тут мало кто вспоминает.

Не обслуживали-с...
Если стрелка при проверке замкнулась на 4мм - то в этом вообще-то есть две составляющие: замкнулась - т.е. закончила перевод, и дала контроль.
При правильно отрегулированных контрольных тягах - замкнуться может, а контроль давать не должна, нож должен остаться в среднем положении.
Причину отставания - нужно устранять "без участия" контрольных тяг. Если произошло уширение колеи - приводить в норму или вставлять заложку, если люфты - то устранять люфты. А вот после устранения замыкания - после проверки на 4мм, на 2 мм и лучше еще и на 3мм - нужно проверить правильность регулировки контрольных линеек по рискам. И при необходимости - отрегулировать контрольные тяги (одну или обе).

tyubik 27.05.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 99785)
Это вы о рабочей теге или о контрольных? Если о рабочей, то именно так!
А если о контрольных - то дважды не так!
Во-первых, контрольные тяги нужно регулировать при каждой перешивке стрелки и при каждом устранении отжима!
Во-вторых, снятую контрольную тягу гнуть значительно хуже, чем неснятую. Неудобно, для примерки все равно придется устанавливать и возможно не один раз, и сложно обеспечить параллельность ушка (который к серьге) и хвостовика (который к тяге).

Ого! Рабочую даже и не пытался гнуть. Честно говоря, и не представляю КАК это делается...

tyubik добавил 27.05.2012 в 22:53
Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 99799)
Да не так все это происходит. Ведь не только в шаблоне дело, есть другие причины. И зачем сразу гнуть тягу, надо устранять отжим, а потом смотреть положение метки. Одним словом проблема на ровном месте

Так я против этого и борюсь...
И опять непонимание: первоначально в этой теме речь шла о РЕГУЛИРУЕМЫХ тягах, которы, кхм... РАЗРЕГУЛИРОВЫВАЮТСЯ (прости, Господи). Зачем они нужны в принципе?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot