Нужна помощь

[Master_doc]

Доброго времени суток!

Прошу помощи. Смежниками была поставлена задача - разработать (или доработать) блок преобразователя для питания люминисцентных ламп освещения купе.

Так как я инженер-электроник, то до этого момента со схемами ЖД-транспорта связан не был.

Задача состоит в следующем. Насколько мне удалось разобраться в предмете, в купе поезда имеется постоянное напряжение 47-53В. От него запитываются обычные 50-вольтовые лампочки накаливания освещения бытовых и подсобных помещений. Также существует преобразователь 53/220В 400 Гц (правильно?) который по-сути является генератором повышенной частоты.

Нужно разработать (или изготовить на основе существующего изделия) ЭПРА (электронный пуско-регулирующий аппарат) для питания люминисцентных ламп. То есть так называемый балласт для люминисцентных ламп, который находится в каждой энергосберегайке. С одним только нюансом - у этого балласта входное напряжение не переменное 220В, а постоянное 53В.

У меня вопрос - действительно ли в вагоне стоит высокочастотный преобразователь на основе генератора переменного тока, который преобразует 53 постоянки в 220 переменки, или сейчас уже есть другие решения? Если есть, прошу подсказать, как хотя бы называется балласт или преобразователь для люминисцентных ламп освещения купе, которые применяются в ЖД-транспорте? Ну и самый лучший вариант - схема такого преобразователя.

Буду рад любой помощи. Заранее спасибо!

[Николай Николаевич]

Сообщение от Master_doc

Доброго времени суток!

Прошу помощи. Смежниками была поставлена задача - разработать (или доработать) блок преобразователя для питания люминисцентных ламп освещения купе.

Так как я инженер-электроник, то до этого момента со схемами ЖД-транспорта связан не был.

Задача состоит в следующем. Насколько мне удалось разобраться в предмете, в купе поезда имеется постоянное напряжение 47-53В. От него запитываются обычные 50-вольтовые лампочки накаливания освещения бытовых и подсобных помещений. Также существует преобразователь 53/220В 400 Гц (правильно?) который по-сути является генератором повышенной частоты.

Нужно разработать (или изготовить на основе существующего изделия) ЭПРА (электронный пуско-регулирующий аппарат) для питания люминисцентных ламп. То есть так называемый балласт для люминисцентных ламп, который находится в каждой энергосберегайке. С одним только нюансом - у этого балласта входное напряжение не переменное 220В, а постоянное 53В.

У меня вопрос - действительно ли в вагоне стоит высокочастотный преобразователь на основе генератора переменного тока, который преобразует 53 постоянки в 220 переменки, или сейчас уже есть другие решения? Если есть, прошу подсказать, как хотя бы называется балласт или преобразователь для люминисцентных ламп освещения купе, которые применяются в ЖД-транспорте? Ну и самый лучший вариант - схема такого преобразователя.

Буду рад любой помощи. Заранее спасибо!

Двухмашинный агрегат Вам в помощь!
Он же - мотор-генератор!

[Luke]

Не совсем понял цель работы. Ведь сейчас вагоны освещаются, что не устраивает?

[Master_doc]

Дайош в каждое купе по мотор-генератору!

На самом деле руководство считает, что это прошлый век, и нужно именно ЭПРА. У схемотехники энергосберегаек есть одно преимущество - из переменки в 220В элементарно получается постоянка 310В, от которой потом поджигается люминисцентная лампа. А здесь нужно из 50В постоянки получить сначала 310В постоянки...

Я в свою очередь занимался как-то преобразователями 12-220, не хотелось бы лепить пушш-пулл или подобное, возможно достаточно просто перерассчитать трансформатор, чтобы получить по вторичке с мостом +310В для запитки лампы.

Пока хотя бы посмотреть схемотехнику уже существующих ЭПРА, если они конечно есть.

Не совсем понял цель работы. Ведь сейчас вагоны освещаются, что не устраивает?

Хм. Могу предложить, что

а) отрабатывать зарплату
б) тот самый лом (тов. прапорщик, а может веником было бы быстрее? а мне не нужно быстрее - и далее по тексту)
в) альтернатива существующей системе освещения
г) что-то еще

Вопрос - раз уж есть после двумашинного агрегата 220В, должен быть и какой-то стандартный ЭПРА для питания люминисцентных ламп (как-то они поджигаются?). Я так понимаю, что задача из цикла попытки обойди двойное преобразование 50 постоянки - 220 переменки - 310 постоянки для питания лампы путем исключения из цепочки среднего звена.

[Adagumer]

Сообщение от Master_doc

220В, должен быть и какой-то стандартный ЭПРА для питания люминисцентных ламп (как-то они поджигаются?)

Купите китайский "электронный дроссель" разберите и посмотрите как там всё устроенно!

[РБД]

ИМХО, смысла в разработке нет никакого, поскольку есть светодиодные лампочки на 50 В. Светят ярко, живут долго, кушают мало и никакой балласт не нужен.
Да, еще и ртути не содержат.

[Александр]

Сообщение от Master_doc

Прошу помощи. Смежниками была поставлена задача - разработать (или доработать) блок преобразователя для питания люминисцентных ламп освещения купе.

Вас что, на яндексе забанили?
Набираете "питание ЛДС от батареи".
Получаете кучу схем на 12В. Некоторые вообще содержат один транзистор, транс, конденсатор и пару резисторов.
Пересчитываете витки трансформатора первичной обмотки с 12В на 55В. Изменяете тип транзистора на более высоковольтный. Паяете, проверяете. Чините, включаете вновь. Радуетесь результату.
Потом для сравнения покупаете кусок светодиодной ленты на 12В. Включаете последовательно 5 секций. 5х12= 60В. Наклеиваете на корпус люминисцентного светильника, закрываете крышкой. Издали отличить от ЛДС можно будет только по мгновенному включению.

[Master_doc]

Master_doc добавил 24.11.2016 в 11:19
Я знаю о наличии светодиодов различной мощности.

Я знаю о устройстве китайского баланса. Я знаю их схемотехнику. У меня на даче и на работе все лампы ЛСД работают от восстановленных драйверов сдохших энергосберегаек.

В свое время я разрабатывал преобразователь 12/220 с чистой синусоидой на выходе (у подавляющего большинства китайских - модифицированная, которая по-сути прямоугольные импульсы с паузой перехода через ноль), в скрепке фотки макета этого преобразователя на PIC16F684 со встроенным уже в камень PWM для управления полным мостом.





Схемы с одним транзистором, трансом, парой резисторов - это схемы простейших преобразователей на основе блокинг-генератора. Они не потянут больше 5-10 Вт, иначе транс будет размером с кулак и не слабо так входить в насыщение. Кроме этого, эти простейшие схемы гробят лампу. Там должен быть сложный алгоритм прогрева и поджига лампы на 96 кГц и снижения частоты рабочей точки горения ионного канала до 30 кГц. Только после этого лампы живут свои заявленные 10-15 тыс. часов.

Был бы я директор катка железной дороги, я бы сказал - "так, а ну, все быстро переходим на светодиодное освещение", дальше бы получил многомиллионный откат от компании, поставляющей светодиоды, вывел бы все в оффшор и уехал бы на Канары пить мохито (n светодиодов в зависимости от требуемой световой отдачи * количество светильников купе * количество купе в вагоне * на количество подвижного состава + 30% отката от полученной суммы и все - я сказочно богат).

Но я обычный рядовой инженер, которому имеют моцк все, кто считает себя начальником, а у нас на 1 рабочего приходится от 3 до 5 начальников.

Поэтому я и спрашиваю - существую ли подобные преобразователи в природе (именно для питания ЛСД при входном напряжении 50В), или преобразование из 50 в 220 осуществляется двумашинным агрегатом?

Если уже есть в природе такой специфический ЭПРА (именно применяемый в ЖД-транспорте (!!!), а не для обычных люминисценток, схем коих я нагуглю в яндексе с миллион ссылок) - прошу дать на него ссылку, я покажу начальству, они успокоятся. Иначе мне придется разрабатывать его с нуля, а это неделя потраченной зря жизни простого инженера.

[Александр]

Сообщение от Master_doc

Они не потянут больше 20Вт,

А зачем больше?
Хотите один общий на вагон, потом индивидуальная ЭПРА на лампу, плюс переразводка питания вагона.
У Вас же задача лампу накаливания поменять на ЛДС. Так и делайте на отдельный светильник преобразователь с 50В.
Кстати, новые вагоны вроде 110В.

[Master_doc]

Ага, теперь я понимаю, почему мне дали ТЗ с двумя значениями - 51 и 110В.

Все же скажие мне, бывают ли такие уже разработанные и используемые ЭПРА с питанием от +50В? Я просто не работал до этого с жд-электрооборудованием и не знаю всей номенклатуры.

[Snap Dragon]

Сообщение от Master_doc

а это неделя потраченной зря жизни простого инженера.

вы преувеличиваете
скорее всего не зря

[Master_doc]

Спасибо, наверное Вы правы. Неделей здесь не обойдешься. Зато опыта и паленых полевиков поднакопится мама не горюй.

И все - же существуют в природе ЭПРА для запитки ЛСД подвижных составов с питанием от 50В постоянки? Я Вас как специалистов спрашиваю

[Snap Dragon]

Сообщение от Master_doc

Я Вас как специалистов спрашиваю

СЦБ с ЭТИМ никак не связано

[Master_doc]

Скажите тогда у кого спросить.

[Snap Dragon]

в пассажирском депо