Помогите плиз!

[Вера Летуновская]

Помогите пожалуйста произвести расчет координат элементов станции

[T1000]

У ПЗ координата 0.

[Jonnmon]

Исходники все есть: междупутья, марки стрелок. Берем учебник "Проектирование железнодорожных станций и узлов" Козлова, все таблицы есть. Расставляем стрелки, светофоры, изостыки в автокаде, мерим расстояния от оси здания (как сказал уважаемый 1000) или снимаем координаты (ну смотря что вы делаете) и ву-а-ля

[TrainMania]

Что-то у меня тут вопрос недавно возник по поводу такого расчёта. Точнее — по случаю укладки стрелок остряками друг к другу с заданной длиной вставки. В книге тов. Козлова даны размеры стрелок от оси стыка рамных рельсов, а в альбоме эпюр 3 от торца стыка. В альбоме эпюр есть и размер стыка; 8мм.

Так вот, если верить тов. Козлову, то укладка стрелок без прямой вставки получается с учётом ширины стыка. А если вставлять ещё кусок пути (любой длины), то надо жеж ещё одну ширину стыка прибавлять. Получается, что при а, равном расстоянию от МЦ до оси стыка, и вставке в 25м расстояние между МЦ стрелок, лежащих остряками друг к другу, будет: а+25000+8+а. Или этот лишний стык входит в те самые 25м (но тогда надо рельбс укорачивать, а такого размера укороченного рельса нету). В каком документе итстина? В ЦД-858 истины не нашёл.

TrainMania добавил 07.11.2016 в 14:58
Что-то у меня тут вопрос недавно возник по поводу такого расчёта. Точнее — по случаю укладки стрелок остряками друг к другу с заданной длиной вставки. В книге тов. Козлова даны размеры стрелок от оси стыка рамных рельсов, а в альбоме эпюр 3 от торца стыка. В альбоме эпюр есть и размер стыка; 8мм.

Так вот, если верить тов. Козлову, то укладка стрелок без прямой вставки получается с учётом ширины стыка. А если вставлять ещё кусок пути (любой длины), то надо жеж ещё одну ширину стыка прибавлять. Получается, что при а, равном расстоянию от МЦ до оси стыка, и вставке в 25м расстояние между МЦ стрелок, лежащих остряками друг к другу, будет: а+25000+8+а. Или этот лишний стык входит в те самые 25м (но тогда надо рельбс укорачивать, а такого размера укороченного рельса нету). В каком документе итстина? В ЦД-858 истины не нашёл.

[Jonnmon]

Сообщение от TrainMania

Что-то у меня тут вопрос недавно возник по поводу такого расчёта. Точнее — по случаю укладки стрелок остряками друг к другу с заданной длиной вставки. В книге тов. Козлова даны размеры стрелок от оси стыка рамных рельсов, а в альбоме эпюр 3 от торца стыка. В альбоме эпюр есть и размер стыка; 8мм.

Так вот, если верить тов. Козлову, то укладка стрелок без прямой вставки получается с учётом ширины стыка. А если вставлять ещё кусок пути (любой длины), то надо жеж ещё одну ширину стыка прибавлять. Получается, что при а, равном расстоянию от МЦ до оси стыка, и вставке в 25м расстояние между МЦ стрелок, лежащих остряками друг к другу, будет: а+25000+8+а. Или этот лишний стык входит в те самые 25м (но тогда надо рельбс укорачивать, а такого размера укороченного рельса нету). В каком документе итстина? В ЦД-858 истины не нашёл.
.

Во-первых, по козлову. Не всеми таблицами советую пользовался, в т.ч. с размерами СП. Книга 1981 года. Еще недавно РЖД ссылались на продукцию Новосибирского завода. Совсем недавно на продукцию Муромского завода (при проектировании ее каталоги и используем). Так что величину "а" принимайте из источника, на который укажет заказчик.
Во-вторых. Откуда взялась цифра 8, ну допустим. Хотя при проектировании, согласно ЦП-774, нормальный зазор - 24мм (скорости до 100км/ч).

[SPICE]

Сообщение от TrainMania

Что-то у меня тут вопрос недавно возник по поводу такого расчёта. Точнее — по случаю укладки стрелок остряками друг к другу с заданной длиной вставки. В книге тов. Козлова даны размеры стрелок от оси стыка рамных рельсов, а в альбоме эпюр 3 от торца стыка. В альбоме эпюр есть и размер стыка; 8мм.

Так вот, если верить тов. Козлову, то укладка стрелок без прямой вставки получается с учётом ширины стыка. А если вставлять ещё кусок пути (любой длины), то надо жеж ещё одну ширину стыка прибавлять. Получается, что при а, равном расстоянию от МЦ до оси стыка, и вставке в 25м расстояние между МЦ стрелок, лежащих остряками друг к другу, будет: а+25000+8+а. Или этот лишний стык входит в те самые 25м (но тогда надо рельбс укорачивать, а такого размера укороченного рельса нету). В каком документе итстина? В ЦД-858 истины не нашёл.

Есть умная книжка, называется "Проектирование путевого развития железнодорожных станций" под редакцией Верцмана и Гусевой.
Формула расчета x=a1+d+a2, где d-прямая вставка, a1 и а2-расстояние от рамного рельса до центра перевода, зависит от типа рельсов и марки крестовины.
По ней прямая вставка d между варьируется от того, какие пути(главные, приемо-отправочные, прочие, в зависимости от нормальных и стесненных условий) от 0 до 12,5м.
К слову, расстояние от оси передних стыков до начала остряков(читай ординаты перевода) в 4 метра взято весьма условно, в реале там цифры 2,77м для Р65 1/9 и 1/11 и 4,33м для Р50 тех же марок крестовин.

SPICE добавил 08.11.2016 в 18:19
К слову говоря, хотел бы я тому человеку, кто задание составлял в глаза посмотреть. Заваять выходной сигнал с пути возле стрелки 2, считай в горловине станции-это сильно. Стрелка 1 1/9 на главном ходу-тоже умно. Считать стрелку 11 стрелкой в пути или нет-тоже вопрос, нет выходного Ч1, непонятно как считать длину 1го пути и т.д. Двух входных светофоров вообще нет, заезжай с перегона и бери что хочешь... Канделябром за такое надо.

[Jonnmon]

К слову говоря, хотел бы я тому человеку, кто задание составлял в глаза посмотреть.

Про ЧII тоже красиво Не говоря уже о междупутье главных путей в 7.49

[Snap Dragon]

Сообщение от SPICE

Есть умная книжка, называется "Проектирование путевого развития железнодорожных станций" под редакцией Верцмана и Гусевой.

а есть еще умнее и круче книжка. называется ВСН 56-78

[TrainMania]

Есть умная книжка, называется "Проектирование путевого развития железнодорожных станций" под редакцией Верцмана и Гусевой.
Формула расчета x=a1+d+a2, где d-прямая вставка, a1 и а2-расстояние от рамного рельса до центра перевода, зависит от типа рельсов и марки крестовины.
По ней прямая вставка d между варьируется от того, какие пути(главные, приемо-отправочные, прочие, в зависимости от нормальных и стесненных условий) от 0 до 12,5м.

Так вопрос-то в том, d у нас учитывает ширину стыков или нет? Мне-то для моей модели не важно, интересно просто до истины докопаться.

TrainMania добавил 10.11.2016 в 04:36

Есть умная книжка, называется "Проектирование путевого развития железнодорожных станций" под редакцией Верцмана и Гусевой.
Формула расчета x=a1+d+a2, где d-прямая вставка, a1 и а2-расстояние от рамного рельса до центра перевода, зависит от типа рельсов и марки крестовины.
По ней прямая вставка d между варьируется от того, какие пути(главные, приемо-отправочные, прочие, в зависимости от нормальных и стесненных условий) от 0 до 12,5м.

Так вопрос-то в том, d у нас учитывает ширину стыков или нет? Мне-то для моей модели не важно, интересно просто до истины докопаться.

[SPICE]

Сообщение от TrainMania

Так вопрос-то в том, d у нас учитывает ширину стыков или нет? Мне-то для моей модели не важно, интересно просто до истины докопаться.

Все расстояния считаются по осям стыков.

SPICE добавил 10.11.2016 в 13:27

Сообщение от Snap Dragon

а есть еще умнее и круче книжка. называется ВСН 56-78

А мне умнее не нужно, я СЦБист, а не путеец. Я ею и пользуюсь чаще для того, чтобы расстояние от ЦСП стрелки до остряков померять, когда схемплан составляю по путейскому путевому плану, да ординату стыка/светофора от стрелки определить.

[Jonnmon]

Так вопрос-то в том, d у нас учитывает ширину стыков или нет? Мне-то для моей модели не важно, интересно просто до истины докопаться.

d учитывает длину рельса от торца до торца. Ширина стыка - самостоятельная величина.