СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.01.2012, 17:35   #166 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для CHUK

Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 20
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если слева и справа от КТСМа устройства СЦБ работают нормально - никто ничего с электроснабжением делать не будет. И объективно - это по справедливости.
Да бывает и так, еще в ДИСКовские времена по одной из станций достали периодически ложные остановки, замена болометров , предусилителей ничего не дала, ПАК-осциллографов тогда не было, пришлось засесть на перегоне и ждать, в результате вышли, что напряжение на рельсах относительно земли плавало, причем значительно - намерял практически от 0 и до 200В, приехавшие энергетики побегали по перегону, ничего не нашли, что-то плели про знакопеременные зоны, но все так и осталось. От ложных избавились сами, а напряжение еще долго так и гуляло, сейчас не знаю как там с этим дело, но я еще раз повторяю главное найти откуда растут у проблемы ноги, а ведь будь тогда ПАК-осциллограф все можно было решить намного быстрее.
CHUK вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 18:17   #167 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для bigpups

Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 250
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 76 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 58
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я все-таки повторюсь - если цель всего этого "призвать к порядку энергетиков, получать от них более качественное электроснабжение, при существующем напряжении доказывать их вину и относить на них отказы" - то все это пустые хлопоты...
Звучит несколько удручающе-безнадёжно...
Тем не менее проблема остаётся и, как видно, решать её никто не собирается.
Тогда раз уж в верхних эшелонах ж.д. власти энергеты занимают главенствующее и неприкосновенное положение, то такие вспомогательные устройства контроля уровня напряжения питающих фидеров в конце концов необходимы самим механикам КТСМ. Ведь зачастую начинаем рыть причину неадекватного поведения аппаратуры на бум лазеря, так, выменивая всё по порядочку и ничего при этом не выявляя. А сверху кричат: "Причину давай! Виновного в студию..!"
Как-то это всё действительно первобытностью отдаёт...

П,С, В цивилизованном обществе любому инвалиду и работу и диету найдут. А коли наша "столовка" не может подобных калек накормить, неча тогда их на службу снаряжать... Пущай себе в игровых клубах пятаками стреляют, а не за безопасность людей пекутся...
bigpups вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 18:22   #168 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bigpups Посмотреть сообщение
Звучит несколько удручающе-безнадёжно...
Тем не менее проблема остаётся и, как видно, решать её никто не собирается.
Тогда раз уж в верхних эшелонах ж.д. власти энергеты занимают главенствующее и неприкосновенное положение, то такие вспомогательные устройства контроля уровня напряжения питающих фидеров в конце концов необходимы самим механикам КТСМ. Ведь зачастую начинаем рыть причину неадекватного поведения аппаратуры на бум лазеря, так, выменивая всё по порядочку и ничего при этом не выявляя. А сверху кричат: "Причину давай! Виновного в студию..!"
Как-то это всё действительно первобытностью отдаёт...

П,С, В цивилизованном обществе любому инвалиду и работу и диету найдут. А коли наша "столовка" не может подобных калек накормить, неча тогда их на службу снаряжать... Пущай себе в игровых клубах пятаками стреляют, а не за безопасность людей пекутся...
Слушайте, а давайте по инженерному, а?
Чем Вас существующее электроснабжение не устраивает? Амплитудой? Частотой? Перекосом фаз? Несинусоидальностью? Еще чем-то? Сформулируйте!!!
Не проще ли ВНУТРИ КТСМа сделать нормальный источник питания, организовать все потребные виды такового и жить спокойно?
И не пытаться перевернуть Вселенную...
Или Вам просто нужен этот Жупел???
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 18:44   #169 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Слушайте, а давайте по инженерному, а?... ...Или Вам просто нужен этот Жупел???
Я не знаю, как Вы определяете повреждение, ищите неисправность, но я пытаюсь учесть все события происходившие в этот момент. По-этому для меня (относительно электропитания) есть три способа выйти из создавшегося положения: или заставить энергетиков соблюдать параметры, или усовершенствовать КТСМ, или применить регистратор, фиксирующих импульс в сети, определённый во времени относительно стробов. Первых два способа - дорого, но лично мне и даром не нужны. Импульс, образованный некачественным питанием, не всегда влияет по цепям питания, очень часто импульс от переключения-отключения-включения обнаруживает себя в трактах теплового сигнала, в цепях датчиков счёта осей. Дайте цивилизованный прибор, которому будет вера, который поможет отыскать неисправность.
_______________________
ПС Кстати, тяговый ток создаёт схожие помехи и в трактах ТС, и ДСО. Но тут вообще никто не поможет...

Последний раз редактировалось elmech; 09.01.2012 в 18:51.
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 18:51   #170 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Я не знаю, как Вы определяете повреждение, ищите неисправность, но я пытаюсь учесть все события происходившие в этот момент. По-этому для меня (относительно электропитания) есть три способа выйти из создавшегося положения: или заставить энергетиков соблюдать параметры, или усовершенствовать КТСМ, или применить регистратор, фиксирующих импульс в сети, определённый во времени относительно стробов. Первых два способа - дорого, но лично мне и даром не нужны. Импульс, образованный некачественным питанием, не всегда влияет по цепям питания, очень часто импульс от переключения-отключения-включения обнаруживает себя в трактах теплового сигнала, в цепях датчиков счёта осей. Дайте цивилизованный прибор, которому будет вера, который поможет отыскать неисправность.
Вы только не обижайтесь! Я же не ПОНАБовец по "происхождению". Я хоть иногда и выражаюсь язвительно - но я понимаю, что есть какая-то проблема. И я хочу её понять!
Может быть стоит подключить разработчиков КТСМов? Может они сформулируют ответ на вопрос: "Почему абсолютно ВСЁ, что есть в нынешней жизни - хоть на производстве, хоть в быту - вполне нормально работает от наших ж/д линий электроснабжения - а КТСМ не хочет?"
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 18:59   #171 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы только не обижайтесь! Я же не ПОНАБовец по "происхождению". Я хоть иногда и выражаюсь язвительно - но я понимаю, что есть какая-то проблема. И я хочу её понять!
Может быть стоит подключить разработчиков КТСМов? Может они сформулируют ответ на вопрос: "Почему абсолютно ВСЁ, что есть в нынешней жизни - хоть на производстве, хоть в быту - вполне нормально работает от наших ж/д линий электроснабжения - а КТСМ не хочет?"
КТСМ тоже нормально работает, но не в экстремальных условиях, очень чувствительный термометр, прибор "заточенный" на чувствительность!!!
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:04   #172 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
КТСМ тоже нормально работает, но не в экстремальных условиях, очень чувствительный термометр, прибор "заточенный" на чувствительность!!!
Ну согласитесь, что нельзя к экстремальным условиям относить включения-отключения-переключения фидеров у энергетиков или короткие замыкания в контактной сети. Тут энергетикам вообще ничего не предъявишь - у них это норма жизни...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:16   #173 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,902
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
К примеру: КТСМ-01Д это ток 10 А
откуда там 10А? Обогреватель что ли включен в это число?
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.01.2012, 19:18   #174 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну согласитесь, что нельзя к экстремальным условиям относить включения-отключения-переключения фидеров у энергетиков или короткие замыкания в контактной сети. Тут энергетикам вообще ничего не предъявишь - у них это норма жизни...
Если переключения каждую секунду и длительное время это ненормально! Но я им ничего предъявлять не собираюсь))) Необходимо просто учесть этот факт при расследовании (ЦВ-ЦШ 453). Для этого нужен регистрирующий прибор!)))

elmech добавил 09.01.2012 в 19:18
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
откуда там 10А? Обогреватель что ли включен в это число?
А Вы в какой степени знакомы с этим устройством?

Последний раз редактировалось elmech; 09.01.2012 в 19:18. Причина: Добавлено сообщение
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:19   #175 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Необходимо просто учесть этот факт при расследовании (ЦВ-ЦШ 453).
А что значит "учесть этот факт"? Признать в качестве причины?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:23   #176 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,902
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
А Вы в какой степени знакомы с этим устройством?
структурную схему видел. Приемная камера + компьютер + питалово. Компьтер потребляет менее ампера


Последний раз редактировалось Admin; 09.01.2012 в 19:26.
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.01.2012, 19:36   #177 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
структурную схему видел. Приемная камера + компьютер + питалово. Компьтер потребляет менее ампера
Т.е. потребляемая мощность около 200 Вт? Не представляю структурную схему: "Приемная камера + компьютер + питалово" Это и не перегон и не станция и, тем более, не всё вместе!))) КТСМ-01Д (который я давеча упомянул) потребляет 2 кВт минимум (только перегон!), считайте сколько будет в амперах!)))

elmech добавил 09.01.2012 в 19:36
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А что значит "учесть этот факт"? Признать в качестве причины?
Принять к рассмотрению, хотя бы.

Последний раз редактировалось elmech; 09.01.2012 в 19:36. Причина: Добавлено сообщение
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:40   #178 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,902
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Я вижу что стоит в будке на перегоне - ПК-02ПД. Подсоединенные к нему камеры и датчики очевидно получают питание от ПК-02ПД. Сколько потребляет аппаратура, установленная в одной перегонной будке?

(компьютер и модем у ДСП питаются естественно от местного фидера)
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.01.2012, 19:40   #179 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Принять к рассмотрению, хотя бы.
Ну и смысл? Приняли к рассмотрению, сделали вывод - никто не виноват. Согласен, а дальше что? Ждать повтора?
Или все-таки "лезть" в КТСМ и "лечить" болячку?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2012, 19:44   #180 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну и смысл? Приняли к рассмотрению, сделали вывод - никто не виноват. Согласен, а дальше что? Ждать повтора?
Или все-таки "лезть" в КТСМ и "лечить" болячку?
Дальше всё просто - "не мои проблемы". Если моё устройство исправно - я не наказан (хотя фантазии у проверяющих достаточно))).
elmech вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 19:16
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 19:41

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34