СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.11.2013, 22:54   #3766 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В чем именно виновата система? В том, что она есть? Вы можете предложить альтернативу?
А кто-то хочет эту альтернативу?
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:02   #3767 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Петр-связист Посмотреть сообщение
Н.Н. это специфика верхов сделать так что бы низа метались, но ничего не смогли толком сделать...
как я могу поставить выполнять график когда у меня полбригады бывает на субботниках, воскресниках и прочих уборках полосы отвода или неделю на повреждении магистрального кабеля , остальные не успевают бегом пешком пробежать 4 станции- половина то бишь один человек- а они на расстоянии 30 км друг от друга и где тут логика и какова политика, а каково мне за каждый проезд ревизора и прочих комиссий отчеты писать по полдня- ладно дальше не буду везде одинаково- просто НАС не слышат в вверхах, потому что 90% из них не работали в низах...менеджеры так называемые офисные...не имею ввиду руководителей которые прошли все этапы от простого трудяги до руководящего поста...
Это еще один миф - про менеджеров "в верхах". Вам перечислить предыдущие должности сегодняшних руководителей и специалистов ЦШ? Ни одного, кто не прошел бы вполне достойную должностную лестницу, Вы не найдете. По крайней мере среди тех, кто принимает решения.

Николай Николаевич добавил 27.11.2013 в 00:02
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
А кто-то хочет эту альтернативу?
Чтобы оценить, хочет или не хочет, надо её хотя бы увидеть.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.11.2013 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:11   #3768 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение


Чтобы оценить, хочет или не хочет, надо её хотя бы увидеть.
Чтобы ее увидеть, надо осознать, что старая система категорически не устраивает и надо что-то менять, хотя бы пытаться менять, а там и альтернатива замаячит....
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:13   #3769 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,727
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
Н.Н. тогда объясните простым смертным- на кой ляд нам эти графики Пореро или как там и прочие- от них что производительность повысится- если выделили человека что бы он к началу месяца собрал от нас данные и нарисовал все это и отослал к Вам в верха- а за неделю ох сколько бы он мог сделать полезного и нас не отвлекал бы и т.д. и тому подобного много -... а в царской России простой инженер пути конструировал и строил мост который и сейчас стоит и еще 100 лет простоит без всяких этих графиков и прочей мути... короче чем больше компьютеризация тем больше бумаг появляется...а народ на линии и плачет и смеется сквозь слезы...

Петр-связист добавил 27.11.2013 в 00:13
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Чтобы ее увидеть, надо осознать, что старая система категорически не устраивает и надо что-то менять, хотя бы пытаться менять, а там и альтернатива замаячит....
не замаячит пока нами будут руководить люди имеющие зарплату превышающую Вашу в сотни раз...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Последний раз редактировалось Старик Хоттабыч; 26.11.2013 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:14   #3770 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Петр-связист Посмотреть сообщение
Н.Н. тогда объясните простым смертным- на кой ляд нам эти графики Пореро или как там и прочие- от них что производительность повысится- если выделили человека что бы он к началу месяца собрал от нас данные и нарисовал все это и отослал к Вам в верха- а за неделю ох сколько бы он мог сделать полезного и нас не отвлекал бы и т.д. и тому подобного много -... а в царской России простой инженер пути конструировал и строил мост который и сейчас стоит и еще 100 лет простоит без всяких этих графиков и прочей мути... короче чем больше компьютеризация тем больше бумаг появляется...а народ на линии и плачет и смеется сквозь слезы...
А что - разве ЦШ или ЦДИ от кого-то требует "это"? Разве что один раз в год в годовом анализе. И то - от служб, а не от ШЧ или, упаси боже, от ШНСов.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:16   #3771 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Петр-связист Посмотреть сообщение
не замаячит пока нами будут руководить люди имеющие зарплату превышающую Вашу в сотни раз...
В очередной раз скажу - ни один, самый высокопоставленный, руководитель не устанавливает величину зарплаты сам себе. Всегда - вышестоящий руководитель. Который, по определению, за просто так платить не будет.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:21   #3772 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы можете предложить альтернативу?
я уже предлагал альтернативу тут http://scbist.com/obschie-voprosy-zh...struktury.html , но руководством нашей службы данное предложение было признано бредовым, а МДИ, которому собственно и направлялся официальный документ, не удосужился даже дать официальный ответ.

Вторая альтернатива - это переход на обслуживание по состоянию в тех дистанциях, где внедрены системы диагностики. Причем не во всех сразу, а годик - два поэкспериментировать в одной двух дистанциях, так сказать, опыт наработать
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:25   #3773 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
МИхаил, извини, но из твоего того предложения уж очень явно "уши торчат" , но по сути верно только вопрос в таком направлении надо решать более комплексно, системно.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2013, 23:38   #3774 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Петр-связист Посмотреть сообщение
а в царской России ...
Это уже мракобесием попахивает. Нам нужно идти вперед, а не назад. Инновации нужны, но не под тем соусом под которым подаются. Взять к примеру УРРАН, у меня создалось устойчивое впечатление, что кроме Гапановича это никому не нужно. Любая инновация будет успешно внедрена, если мельчайшее звено системы, куда внедряется инновация, будет четко знать зачем это, какая от этого польза мне и корпорации, которой служу, частью которой являюсь. В противном случае все начинания превратятся в огромный ворох макулатуры. В общем, зерно нужно сеять в благодатную почву.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2013, 05:47   #3775 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
А мне вот понравилась идея, предложенная Luke. Может, отменять планирование дистанциям и не стоит, но первое же сообщение в духе "Невозможно добавить задание бригадам ШЧ-N, превышен лимит трудозатрат. Требуется отменить более ранние задания." возможно вылечит кого-то от самодурства и раздачи нелепых указаний. Хотя я полагаю, что нелепыми они издающим вовсе не кажутся, не так-то легко это признать. А результаты-то видны всем.

Если альтернатива этому и есть, то должна быть в направленности на персонал, а не на прибыль, мне кажется. Наверху можно много чего напланировать и в программы забить, а здесь механик читает план на день, доедая тормозок, и просто говорит: "****-ич, да это ж бред, не успею я этого, ну записи, так и быть оформлю." И идет делать то, что считает важным. То есть уже не вы считаете, что важно, а что нет, а уже МЕХАНИК считает, и вы сами поставили его в такие рамки.

Я уже не говорю, что регулярное забивание на графики не только снижает квалификацию людей, но и попросту расхолаживает. Хотя судя по тому, что я слышал на разборах "НЕ НАДО ПРИКРЫВАТЬСЯ ГРАФИКАМИ", это сейчас вообще не модно.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.11.2013, 09:31   #3776 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Я уже не говорю, что регулярное забивание на графики не только снижает квалификацию людей, но и попросту расхолаживает. Хотя судя по тому, что я слышал на разборах "НЕ НАДО ПРИКРЫВАТЬСЯ ГРАФИКАМИ", это сейчас вообще не модно.
Чем-то напоминает "личные нормативы руководителей по безопасности движения". Выполнить в полном объеме нереально, а при необходимости прихватить "товарища" за ж...у - всегда пожалуйста! Вплоть до отстранения от должности.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2013, 09:41   #3777 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
На моей родной дистанции еще в 80-е годы прошлого века был единый по дистанции график ТО, и все работы были привязаны к конкретным дням недели. Вторник - отжим, среда - шунт, пятница - внутренний осмотр электроприводов, чистка коллекторов и т.д.
Маленьких станций с числом стрелок 5-10 на дистанции не было?
Чтобы во вторник потратить время на дорогу и сделать только отжим, в среду приехать и сделать - только шунт, а в пятницу исключительно почистить коллектор?
Что-то здесь здравого смысла я не вижу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2013, 10:36   #3778 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Маленьких станций с числом стрелок 5-10 на дистанции не было?
Чтобы во вторник потратить время на дорогу и сделать только отжим, в среду приехать и сделать - только шунт, а в пятницу исключительно почистить коллектор?
Что-то здесь здравого смысла я не вижу.
Контекст разговора - мешает ли 4-х недельный график планировать работы со смежниками и чем в этом плане месячный график лучше 4-х недельного. Из этого и сформулирован ответ.
В части Вашего вопроса - "тогда" из 30-ти станций, входящих в ШЧ, только на одной не жил хотя бы один СЦБист. И этой проблемы не было. Понятно, что сейчас многое изменилось - и станции позакрывались, и места проживания работников сконцентрировались на более-менее крупных станциях, и с транспортом в ШЧ стало по-другому...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.11.2013, 15:59   #3779 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Михаил Лупинос

Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 60
А вообще предлагаю на таких станциях комлексные бригады создовать что бы например поехали и пч и эч и шч и каждый свою роботы в один день сделал. И отправлять туда типа матрисы. И экономия и все если что сделать можно. Потом так через там 2 дня опять. И я буду делать поэтой теме работу.
__________________
мы отвечаем за свои поступки.
Михаил Лупинос вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2013, 16:46   #3780 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По поводу новой ЦШ-720 мыслей много, но - если честно - я остерегаюсь эту тему открывать. Все закончится, как всегда - набежит десяток озабоченных и все сведет к разговору о финансах..........
Николай Николаевич! А откуда они набегут? Если с десяток, то не с ШЧ же...

Суховерша Алексей добавил 27.11.2013 в 17:46
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Помните последний случай смертельного травмирования электромонтера ШЧ-Тюмень? Там проверяли стрелки на 4 мм без ПДБ.

Это происходит на 90% станций. У ПДБ свой график проверок.

Получается лебедь-рак-щука. ДС свою проверку планирует, ПЧ - свою, ШЧ - свою. И все в разное время.
Это очень верно! Сам проверял в графиковый день ход проверки стрелок на плотность. Были СЦБисты и монтёр пути. ПД и ПДБ были заняты и не скажу, что ерундой.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 27.11.2013 в 16:46. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 19:16

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot