СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.11.2013, 20:47   #1081 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от olega88
давно требуется распиздяев от труженников отделит
Распиздяям лоб зелёнкой помазать, дабы случайно среди тружеников не затерялись!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 13:57   #1082 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ЗамШЧ Посмотреть сообщение
Да что ж такое-то!!!! Где этот список кто куда отношение имеет????
Я думаю, что говорить о каком-то "списке" на все случаи жизни преждевременно.
Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы, которые де-факто делаются, а в нормативных документах их как-бы нет. Задача очень непростая и "длинная" по времени реализации.
Общий принцип - ремонт, это работа:
- всегда запланированная заранее,
- всегда имеющая запланированные средства на её финансирование,
- всегда с выводом оборудования из эксплуатации на время ремонта (либо демонтаж, либо "окно").
Некоторые примеры:
Первый пример:
- замена неисправной жилы кабеля на запасную - эксплуатация.
- проложить "времянку" вместо неисправного кабеля - эксплуатация.
- закопать ранее проложенную "времянку" - эксплуатация.
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и произвести замену неисправного кабеля - ремонт.
Второй пример:
- заменить неисправный мотор/редуктор/весь привод - эксплуатация
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить мотор/редуктор/привод - ремонт.
Третий пример:
- заменить выгоревший монтаж, платы, приборы в питающей панели при устранении попадания высокого напряжения - эксплуатация.
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить питающую - ремонт.
Ну и так далее и тому подобное.
Но любые работы типа "измерил -в норме - записал" или "измерил - не в норме - отрегулировал - измерил - в норме - записал" - это уж никак не ремонт.
Неоднозначная тема - проверка (и ремонт) приборов в РТУ, здесь нет единого мнения. В моем понимании - это классическая эксплуатация.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2013, 15:31   #1083 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix

Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 60
Цитата:
включить в дефектную ведомость, запланировать средства и произвести замену неисправного кабеля
в этом году состоялся ремонт исправного кабеля на новый кабель. Кто конкретно эту ведомость должен составлять?
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 16:13   #1084 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы, которые де-факто делаются, а в нормативных документах их как-бы нет.
ну конечно. за 80 лет не удосужились формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы а теперь вот сподобились.
а кто мешал на старой системе формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 02.11.2013 в 16:35.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 16:33   #1085 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,098
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Николай Николаевич! Предполагается ли, что ремонтные ШЧ будут в дальнейшем выполнять и весь объем строительных работ СЦБ? Ведь это немалые деньги! Зачем их отдавать СМП и др.?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.11.2013, 18:47   #1086 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso
кто мешал на старой системе формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать)
В старой системе надо было людям платить, а в новой платить будут тому кто руководит(хозяину), а люди они как и в старой системе нихера получать не будут.

Комментарии к сообщению (репутация)
yant, положительно: Так оно и есть!
Скиталец, положительно: Так и будет!
Torquato Tasso, положительно: вот такого ответа я и хочу добиться от НН
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 20:32   #1087 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Самое печальное ( по крайней мере что я увидел) это то, что пока основной, если не единственной целью
(Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы)

просматривается лишь экономический фактор и возможные дивиденды от разделения.

Вопросы же качества содержания устройств, повышения надежности их работы, укрепления кадрового потенциала ШЧЭ НИКОМУ из ИНИЦИАТОРОВ этой идеи не интересны!

А вот мы, грешные, как раз всю жизнь и были заточены на эти проблемы.......

Жизнь нас на многочисленных примерах научила, что при внедрении новых экономических моделей с результатами получается как то не очень........правда не для всех, кое-кто очень даже выигрывает.

(ЗЫ сегодня мой алкотестер показывает глубокий ноль.)
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 20:39   #1088 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Короче, нам Н.Н. дал понять, что новые хозяева относятся к РЖД как к кусочку(лакомому)
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 20:45   #1089 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- заменить неисправный мотор/редуктор/весь привод - эксплуатация
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить мотор/редуктор/привод - ремонт.
Лохотрон какой-то. Кто первый встал, того и тапочки. Смог пробить деньги на замену - ремонт, не смог, делай сам в порядке текущей эксплуатации. Обычно денег всем и на все не хватает. У пробивного начальника всегда будет ремонт, а у непробивного как повезет. В моем понимании ремонт и эксплуатация должны отличаться не наличием денег в плане, а объемом и структурой работ. Капнуть масла из масленки это эксплуатация, а заменить неисправную деталь это уже ремонт.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Неоднозначная тема - проверка (и ремонт) приборов в РТУ, здесь нет единого мнения. В моем понимании - это классическая эксплуатация.
Как же Вы хотите эти работы ЭЛТЕЗЕ отдать на сервисное обслуживание, если не знаете, что это? По-моему, проверить и почистить контакты - эксплуатация, а заменить хоть один контакт это уже ремонт.

P.S. Если одни и те же работы можно делать и в порядке эксплуатации и в порядке ремонта, это ааагромадное поле для злоупотреблений. Кто-то наверху будет делить бабло, а Василичи будут ломаться за не лишение премии и т.д.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 21:05   #1090 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Лохотрон какой-то.... Кто-то наверху будет делить бабло...
с секретутками...
даже они хотят иметь от этого пирога...
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 21:48   #1091 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Удивительно, меняя структуру предприятия, нет четких планов, сроков, подсчет экономического эффекта и др. или секрет?
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 02.11.2013, 21:55   #1092 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от WIKOG Посмотреть сообщение
Удивительно, меняя структуру предприятия, нет четких планов, сроков, подсчет экономического эффекта и др. или секрет?
Спроси у НН. О там что-то нечленораздельное бормочет,. что какие-то люди чем-то там занимаются, но воз и ныне там
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 22:17   #1093 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Я с вас поражаюсь! Ни один из вас не работает в ШЧ, во-первых. Кричите о какой-то мнимой выгоде непонятно кого и непонятно зачем. Те люди, которые это затеяли УЖ НАВЕРНОЕ, ПРИ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЕ И ЗАНИМАЕМЫХ ПОСТАХ, ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ МОГЛИ БЫ КОРРУПЦИОНИРОВАТЬ И МЗДОИРОВАТЬ И ЧЕГО-ТО ТАМ УВОРОВЫВАТЬ! Зачем им усложнять жизнь самим себе? Вам дай волю вы еще двадцать лет будете кричать о том, что все это затевается ради обогащения кого-то конкретно. Что вы за мелочные такие? Развал хозяйства уже произошел, хотите вы это замечать или нет. А то, что сейчас делается-это начало ренессанса и другого пути нет. Ну или нового пути развития. Старый кончился-всё.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.11.2013, 22:18   #1094 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
какие-то люди чем-то там занимаются
Придумывая, новое, до конца не понимая конечного результата.
Цитата:
Ну или нового пути развития. Старый кончился-всё.
Кажи куда идем?

Последний раз редактировалось WIKOG; 02.11.2013 в 22:23.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 02.11.2013, 22:57   #1095 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Оказывается, не так-то это просто - продолжать полемику без эмоций...
Постараюсь.
Несколько мыслей:
- очень хотелось бы, чтобы поактивнее высказывались действующие работники ШЧ. Ибо остальные, похоже, не очень понимают о чем идет речь.
- расходы ШЧ на содержание устройств должны быть прозрачны. Сегодня этого нет - есть пресловутый "котловой" метод.
- авторам всего этого (разделения на эксплуатацию и ремонт) - и так неплохо живется. И можно - ничего не делая - просуществовать еще энное количество лет. Это так - к сведению.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные yant Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 187 02.07.2019 09:39
Обсуждаем системы Промэлектроники t_alex ЗАО «Промэлектроника» 49 26.04.2016 13:19
обсуждаем схему управление съездом glorit Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 22.05.2014 00:30
Разделение ЭЧ на эксплуатацию и ремонт Анонимный Энергетики 11 15.02.2013 19:27
ПТЭ 2009 - качаем и обсуждаем Солнышко Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 17.09.2011 14:22

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34