Жизнь на острове: как развивались люди в изоляции

00:00 «Дробышевский. Человек разумный»
01:00 Новость из мира науки
06:05 Как изоляция на островах меняла предков человека?
08:46 О жителях Сокотры
11:57 Как питекантропы добрались до Явы?
17:24 О людях из Нгандонга
19:16 О хоббитах острова Флорес
26:40 Как развивались современные островитяне?
32:45 О филиппинских пигмеях
37:03 Об андаманских аборигенах
45:22 Почему островные люди биологически и культурно «проигрывают» тем, кто живет на материках?
47:00 «Земля – это тоже остров»

твой километр глазами дать и на каком-то бревне добавить для них проблемы не составляло остров ява работал как ну
0:07
такой заповедник но все-таки это были люди простые незамысловатые и побуждение к эволюцию в них особо не
0:14
было 50000 лет назад все были темнокожие люди будущего вернувшись на планету земля скажу твои какие прикольные такие
0:21
смешные и будут пальчиком тыкать надо и удивляться [музыка]
0:33
[музыка] итак снова здравствуйте с вами программа дробышевский человек разумный ее ведущий
0:40
дробышевский и сегодня мы поговорим об островах про чудесные места где можно
0:45
жить а пока мы не начали начала подпишитесь поставьте лайки как обычно а
0:51
начинаем мы с новости новость заключается в том что было проведено достаточно масштабное исследование
0:57
генетики разных островитян у нас вообще planet ocean и сколько там 70 или
Новость из мира науки
1:04
процентов планеты покрыты водой но там и сям имеются острова на островах имеются
1:10
островитяне и очень долгое время они были очень плохо известными потому что
1:15
добраться до них тяжело исследовать их сложно и не везде они готовы из как бы
1:21
хотят исследоваться ну вот так или иначе если все ж таки добрались ученые брали
1:27
взяли у них анализы образцы генетики и сравнили с тем что уже было известно и
1:34
выяснилось что разные жители разных островов очень друг на друга местами не
1:39
похоже особенно сложной оказалась история в
1:45
районе филлипин но onesie индонезии и в другую сторону микронезии
1:51
и полинезии богатом многие тысячи буквально-таки этих самых островов много-много
1:56
маленьких популяции ну конечно далеко не все были осмотрены но на настоящий
2:01
момент вот последнее исследование самое большое самое масштабное все таки до сих пор были доселе там было известно
2:09
буквально таки две-три популяции в генетическом плане обследовано теперь их стало много и выяснилось что они друг на
2:16
друга местами очень непохоже а сама это интересное что у некоторых из них очень
2:22
не маленький процент примеси других людей то бишь с одной стороны
2:27
неандертальца с другой стороны и денисовцев ну при том что очевидным образом это все-таки sapiens и ноты
2:34
современные островитяне это не какие-то там другие виды людей как иногда это
2:39
тоже постулируется а это вполне себе обычные люди одну с повышенным процентом
2:45
примеси от других видов людей и этот процент оказался неравный на самом деле
2:51
ну генетики которые не особо знают
2:56
историю региона и никогда в жизни не занимались и даже не интересовались и
3:02
даже представления не имеют о классическом раз средние сделали как обычное великое открытие что есть как
3:07
минимум две разные группы ну если посмотреть просто на лице то будет
3:13
очевидно что одни из них монголоиды а другие из них они залиты на молод но поскольку современные западные
3:20
политкорректные науки обращайте внимание на внешний вид не принято то для них это
3:25
оказалось великим открытием что есть люди с одним как бы генетическим складом
3:31
да есть другие топ мог подумать что монголоиды отличаются от острова это но
3:37
и внутри даже вот этих самых острова видов условно когда они за видов хочется
3:43
тоже группы довольно радикально друг от друга отличаются и сама это замечательное что их эти вот
3:51
закономерности они полностью укладываются в то что было известно но как минимум еще сто лет назад
3:57
исходя хотя бы чисто из географии и из исследований культуры и языков эти
4:03
говоря тоже потому что современное население вот этой островной части делятся на
4:10
многие отдельные изолированные языке + поплавки и astra невельске языки которые
4:16
приехали с материка и вот соответственно у тех которые приехали с материка страницей скими языками в принципе облик
4:25
тоже такой вот этот реальный но примесь генетическое с материка все-таки имеется
4:30
ну она должна быть оно и есть и да она нарисовалась в новом генетическом
4:36
исследований правда те генетики которые это делали они не очень даже местами
4:41
поняли чего не увидели но если вдруг они прочитают мою книгу происхождение
4:47
человеческих рас австралии и океании то они могут по-новому взглянуть на свои данные и на
4:54
то что они собственно открыли ну как обычно и хорошо бы когда разные
4:59
исследователи работающие в разных областях согласуются между собой и делают это
5:05
вместе когда есть историки и лингвисты классические антропологи советы генетики
5:11
там кто-нибудь еще да ну диаграммы для начала еще горшок каши карт нарисовали вот и тогда результат получается гораздо
5:17
лучше чем если мы берем какой-то один набор танков и пытаемся из него чуть вытянуть но вот эта островная история
5:26
она была конечно же во все времена и в каком-то смысле человек не особо
5:31
отличается от многих других видов живых существ которые населяют планету и
5:37
которую изолировались и превращались какие-то своеобразные а стороны формы во все времена но с тех пор как появилась
5:44
вообще в принципе наземная жизнь и она вылезла на сушу осушал оказалось так или иначе разделенные на какие-то участочки
5:51
появилась вот эта островная часть нашего бытия ну самый наверное известные самый
5:59
такой классический пример это пример сырье api теком ископаемой обезьяны которая сидела на маленьком острове в
Как изоляция на островах меняла предков человека?
6:06
районе современной италии и сардинии и за изолированность там превратилось в
6:12
очень специфический вариант приобрела способность к прямохождению почти
6:17
прямохождению кому может и криво хождения но тем не менее на двух ногах 2 новости развела очень ловкий кисть и
6:24
вроде бы немножечко как бы вступила на путь какой-то социализации может быть
6:30
больше индивидуальности но в итоге вымерли всего исчезновения вот этой самой островной изоляции но это было еще
6:37
7 миллионов лет назад и к нашей собственной истории имеют костные отношения таких примеров много и в
6:44
современности тоже то есть например огромное количество островов индонезии населены разными видами тонкотелых
6:51
обезьян иван гуров и макак ну и плюс там еще не гиббоны допустим да или
6:56
орангутаны но смотри на крым антони и поскольку мы знаем когда эти острова
7:02
отстали островами ну а в некоторые моменты они они объединялись в один такой большой вырост материка сундук а
7:10
потом разделялись и мы примерно можем прикинуть сколько времени прошло от момента собственных разделения и
7:18
видно что скажем нескольких миллионов лет недостаточно для того чтобы какие-то
7:23
очень большие изменения накопились ну например есть такая обезьяна сиамант черный такой большой гиббон гром и
7:30
мешком таким красивым орёт очень громко и вот они есть на материке а есть на
7:35
островах и они друг от друга практически не отличаются там пытались выделить какие-то подвигаю но в принципе это одно
7:41
и то же то есть хотя разделение ну как минимум там пара миллионов лет есть тем
7:46
не менее этого не хватило чтобы даже уровень под вида по большому счету возник и это важно для нашей истории
7:52
потому что когда современные люди попали туда и туда мы более-менее представляем
7:58
на самом деле можем прикинуть ну человек гиббон да в принципе размер почти
8:04
одинаковые побольше но не принципиально длина поколения понят все-таки разные но
8:10
у древних людей не особо отгиба не отличалась и мы можем прикинуть но сколько
8:15
имеет смысл пытаться найти какую-то специфику современных из равных популяций но гиббоны может показаться
8:23
это что-то далекое а есть же и разные древние люди которые попадали в основную
8:28
изоляцию и не так много честно говоря известно варки в таком антропологическом виде а в
8:35
археологическом гораздо больше и
8:41
[музыка]
О жителях Сокотры
8:47
[музыка] едва ли не самыми древними были жители сокотра сокотра факторов находящийся
8:55
между африкой и аравией и он очень более-менее равноудалены это оттуда и
9:00
оттуда и два миллиона лет назад он уже точно был островом ну по этому поводу кстати говоря там до крайности бедная
9:06
фауна почти нет никаких животных но есть конечно она очень мало и большей части уже завезенные в позднем фризит
9:12
важнейшего времена людьми ну уже современными вполне но два миллиона лет назад люди каким-то образом туда уже
9:19
добрались а это два миллиона лет назад то есть это время самых на и примитивнейшей их представителей нашего
9:25
рода это ранние homo которая это строго для к все не особо-то отличались мне правда стал уже немножечко увеличиваться
9:32
мозг и не стали делать каменные орудия труда но по-своему габитус суда там
9:38
служению в принципе это все те же самые строго 5 и вот гостей ты их на сокотре ещё не нашли
9:45
а орудия нашли потому что они уже делали орудия труда это чопперы эти страшные
9:51
кривые ближники но в очень большом количестве там найденная вот вопрос что нет обделывали честно говоря как сказал
9:58
небогато но может быть тянет этого и не знали нанизал географию не изучали и
10:03
куда их принесло волнами с африке туда они приплыли в чуть более позднее время
10:09
в принципе тоже порядка миллиона лет назад или чуть меньше люди оказались на
10:15
островах средиземного моря там не сильно много таких находок конечно но есть тоже где-то там уж полумиллиона лет назад 700
10:22
тысяч лет назад или около того люди делали ошибки уже рубила то есть
10:28
новая технология более продвинутая на острова в средиземном море но тоже к
10:34
сожалению мы не знаем что они были похожи еще позже там же на эти острова там закинфа
10:41
вкладывают и другие приплывали и неандертальцы ну вот но посреди ну морю
10:47
там далеко от не разгонишься там все принципе рядышком а в периоды похолоданий ну а периодически были
10:52
похолодания уровень океана понижался средиземном море тоже она иногда вообще почти целиком пересыхала и
10:59
честь из этих островов соединялись материком ну а часть были все-таки отделены но там про ли вы были километра
11:04
два то есть принципе два километра глазами дать и на камне бревне доплыть для них проблемы не составляло я даже не
11:11
особо удивлюсь если они без всякого бревна могли доплыть но все-таки это были люди простые незамысловатые как бы
11:17
глазом видно значит можно добраться ну наверное все таки гребли на чем-то ну
11:23
какой-то плод лодку полмиллиона лет назад они уже вполне себе могли сделать но если туда легко добраться туда легко
11:31
и выбраться и это как бы уже неинтересно то есть для какой-то биологической истории особо не чают как бы не даст
11:39
потому что приплыли уплыли гены приветствуются с материка и все то же самое остается а
11:45
гораздо интереснее история происходила в индонезии потому что там миллион лет
11:51
назад питекантропы но даже больше миллиона лет назад добрались до я вы да я в это они
Как питекантропы добрались до Явы?
11:58
пришли вполне себе посуху потому что java соединялось материком единую
12:03
сундука я уже сказал ну последующем отделялась и вот в момент и изоляцией а
12:09
вы там возникали весьма специфические персонажи что замечательно 1
12:14
питекантропа homo erectus о нашли именно такие на яве ну и не нашли одно шоу зуба
12:19
еще там 19 веке и до сих пор вот этот яванский питекантроп считается за образец питекантропа
12:27
долгого тип как бы да вот самый такой образцово-показательный homo erectus но
12:32
если честно он не образцово-показательный а он как раз очень даже специфический потому что
12:38
вот этот самый erectus erectus до которые стримили перво найденной это результат уже довольно таки длительной
12:44
островной изоляцией потому что впервые они наяву попали будет миллионы лет назад а вот этот образец же нас
12:53
любавский как бы да он имеет датировка примерно полумиллиона лет назад то есть
12:58
это полумиллиона лет островной изоляция за это время может многое произойти оно
13:03
и произошло в частности эти люди реку сада архантропы питекантроп на яве
13:12
оказались гораздо более примитивные чем материковые и уж тем более африканские
13:17
или европейские и это прослеживается не только естественно по одному черепу до блага у нас на яве
13:23
находок на много и мы можем в разные времена сравнивать
13:30
африканских европейских материковых азиатских и и ванских и когда мы такие
13:35
сравнению проводим ну скажем для времени миллион лет назад полмиллиона лет назад 300000 лет назад то каждый раз мы
13:42
обнаруживаем что у африканских европейских размер мозга больше и лоб
13:48
чуть более выпуклой а у азиатских чуть чуть поменьше и общий более покатый а и
13:54
омских гораздо меньше и лоб гораздо более покатай то есть получается что
14:00
остров ява работал как ну такой заповедник резерват в котором
14:08
архаичные варианты сохранялись своей первобытности в немалой степени вероятно
14:13
потому что у них не было никакой конкуренции не с чем было как бы себя сравниваете до поддерживать они ни с кем
14:21
не смешивались и побуждение к эволюцию в них особо не было то есть отбор не шел побуждение не
14:28
в каком то там мистическом смысле да а в полисе буквальном то есть не было нормального движущего отбора вот тут
14:34
правда есть большой вопрос на тему того насколько вообще возможно сохранение
14:40
каких-то архаических особенностей в условиях островной изоляции и не является ли я ситуация прямо таки
14:46
обратной может быть наоборот в условиях изоляции отбор идет быстрее
14:52
тут-то мнение честно говоря расходятся и для разных животных для разных живых
14:57
существ есть примеры и того и другого с одной стороны ну допустим каким тупая
15:03
еда на тех же самых островах индонезии сохранили облик предков приматов живших там 60 миллионов
15:10
лет назад это пример вот стабилизации фактически да то есть стабильные условия те же самые джунгли ничего не меняется
15:17
климат тот же и как они были 60 миллионов лет назад так они сейчас я есть а с другой стороны
15:23
некоторые существа очень быстро начинают меняться потому что для них ну вроде бы
15:29
листа тот же да но они потребляют другую еду они живут на другой высоте там
15:35
допустим или там наоборот на земле и у них эти изменения происходят гораздо быстрее вот и какие там карликовые
15:42
аленький все той же самой индонезии сохранили облик предков парнокопытных
15:47
которые жили тоже там 40 50 миллионов лет назад а те же самые гиббоны поменялись весьма радикально и
15:55
gibbons среди современных человекообразных обезьян они самые эволюционировавшие формы они по многим
16:02
параметрам там скажем на форме там челюстей строению кисти руки они более
16:08
прогрессивные чем мы то есть они больше изменились потому что они освоили другой тип передвижения одну каким-то линьки не
16:15
на земле до тупая на деревьях но у них тип локомоции передвижения примитивной гиббона освоили брахиация передвижение
16:23
на руках и вот что работало в отношении homo erectus of честно говоря большой
16:29
вопрос с одной стороны до те предки эрекцию которые пришли из африки они
16:35
были ну как бы заведомо такие примитивные и может быть это примитивность последующем там
16:40
сохранялась а в африке и евразии население большую суммарную да ну все-таки материки ну тем более еще и
16:48
africa's азии соединялась с европой соответственно тоже и суммарное население большая конкуренция велика
16:55
отбор сильный и изменения происходят а с другой стороны может быть вот эти вот у страны erectus и эволюционировали
17:02
по-своему просто своим отдельным путем и по крайней мере на поздних этапах мы это точно видим потому что но том же самом
17:10
острове ява ко времени уже 200 и 100 тысяч лет назад появляются
17:16
люди из месторождений унган банк на реке сава и вот они уже очень резко
17:23
специфичные то есть по-прежнему казалось бы мощные над бровью покатый лоб не очень большой размер мозга это кстати
О людях из Нгандонга
17:29
тоже у них немножко все-таки подрост а с другой стороны у них куда-то мощно на брови она не примитивная она
17:35
специализированная потому что она у них мощнее чем у более древних питекантропов на той же самой яви здесь получается что
17:42
у них там ровный валик увеличивался и большой но ровный валик это не примитивный признак в таком случае
17:48
получается а специфически местным вокальный ну а другую же сторону
17:55
у них височная кость очень резко специализировалась то есть строение
18:02
височные кости это такой они прямо зависящие от окружающей
18:08
среды вещь и поэтому очень высоко таксономические значимая штука
18:14
для систематики вообще всех млекопитающих височная кость это очень важная вещь ну
18:19
она не напрямую зависит от отбора меняется довольно случайным образом и
18:25
отражает как раз эту самую изоляцию и у людей из брэндон г достаточная кость очень странная то есть там многие
18:32
какие-то финтифлюшки какие-то грибы счетчики особенности которых нет ни у
18:37
каких других древних и современных людей ну кстати по этому же поводу мы можем
18:42
быть уверенны что они не дали примесь никому из современных людей что ни у кого из современных нету такого вот но и
18:48
видим что они долго-долго варились вот на этом острове и становились какими-то очень странными но к сожалению мы про
18:54
них очень немного знаем что от них там 10 черепов известная и dom2 берцовые кости и все но по крайней мере мы
19:00
уверены что они там были а вышел большей степени во люция двинула
19:07
ну как бы свой ход на еще более удаленных островах частности на острове флорес куда все тот же самый миллион лет
19:14
назад люди попали все стоим самые я вы ну через промежуточные станции там судьба сумбава он бог там что-то еще
О хоббитах острова Флорес
19:20
такое есть и прыгая с островка на островок частично идет справа соединялись на самом деле но
19:26
как минимум два пролива шириной этом по 30 километров сохранялась и вот миллион
19:32
лет назад какие-то из этих питекантропов уже специализированных на самом деле добрались до острова флорес это
19:38
маленький островок восточной удинезе и превратились там в последующие где-то 200000 лет оказываемых хоббитов и вот
19:46
там уже точно никакого сохранения архаики а точно очень быстро и
19:51
радикально и эволюция и показательно что на островах если мы
19:56
посмотрим на разных животных часто работают две противо направленные
20:02
тенденции если зверек который попал на остров самого начала был маленький с
20:07
некоторой вероятностью он увеличится ну какие тронуты всем известные всех любят хотя их съели так любили все съели
20:14
грунты на маврикии религию не до были голуби стали огромный этакий оля индюк
20:20
здоровенный шире птицы там метр высотой ну и на фоне cetus работала в отношении
20:28
например варанов который комодские вараны тоже там три а то и четыре метра ископаемые стали размером или черепах
20:35
который тоже выросли этом до метра длиной или крыс который полметра длиной
20:40
но тоже для крысы полметра очень даже немало ну и в настоящий момент вот эти фрески и крысы это самые большие крысы
20:48
на планете а комодские вараны которые суд она там живут это самые большие мораны на планете ну черепах съесть
20:56
сейчас есть черепахи и гигантские на сейшельских островах и на
21:01
этих галапагосских островах но это сейчас делу не относится другая
21:06
тенденция наоборот уменьшение то есть если на остров попадает кто-то изначально довольно таки большой на
21:13
маленьком острове ему может не хватить еды на самом деле ну допустим если эту
21:19
слон да он жрет очень много чей воды потребляет очень много поэтому ни
21:24
странно что попав на маленькие остравы чикконе либо вымирают вообще либо уменьшаются в размере и у нас таких
21:31
карликовых слонов по всей планете немерено я прорва на там чуть ли не каждом острове в средиземном море были
21:38
карликовые виды еще не по одному на северных островах там на flare около флориды маленькие острова очки тоже то
21:45
мамонты карликовые возникали и на forex как минимум два карликовых вида
21:51
слонов ну последовательно одновременно ну там такие специфические слоны и stiga
21:56
доводы были с прямыми линиями таки приземистые такие вытянутые с длинными мордами такими пуска голыми вот тут они
22:03
уменьшились начале они уменьшились вообще там до полутора метров высотой но таких питекантропы тут же съели само
22:09
собой а потом когда уже сами эти люди были метра высотой посланники стали 2 2
22:17
5 же метра высотой но люди уже были метр поэтому рать как сон и большие и на а фарисеи это произошло вич людьми
22:23
люди пришедшие на флорес приплывшие на флорес были уже вполне нашего размера к
22:29
тому моменту миллионы лет назад и мы знаем что это было миллион лет назад уж там есть орудие что показательно родятся
22:35
здоровые они большие и тяжелые ну прошу руки у них были как у нас а ко времени
22:41
порядка 800 тысяч лет назад орудие уменьшаются и есть уже остатки костей
22:46
которые маленькие человеческие кости но очень небольшие и у них изменился не
22:52
только размер но и пропорции потому что есть такое явление как он вами 3-я а маме 3-я это неравномерное изменение
22:59
пропорций при уменьшении или увеличении размеров ну то есть грубо говоря если мы
23:04
того что масло на будем уменьшать это будет не просто маленький слон а маленький слот со странными пропорциями
23:10
него голова допустим будет относительно побольше да там ножки относительно потоньше если мы наоборот будем кого-то
23:15
увеличивать в размерах какой-нибудь дата тоже большая лошадь
23:21
она не будет точно такая же как обычная только два раза больше не буду толще ноги нибудь там крупнее челюсти например
23:29
относительно меньше мозг абсолютно с этим можете больше будет относительно будет меньше одну еще не такое и данном
23:36
случае алла метро сработал по полной программе мы их например лицо очень сильно уменьшилась надбровные валик
23:42
который на яве уже был гигантский до снова заводился не полностью но довольно
23:47
скромненький стал мозги очень резко уменьшились это кстати
23:52
довольно необычная потому что для людей мозг это вроде важная штука а тут он
23:58
прямо просел в два с лишним раза была килограмм уже в питекантропов достала 420 грамм
24:05
очень мощная и пропорции мозга резко изменились лобная доля стала приплюснутая сочная сузилось ну и так
24:12
далее и так далее кисти и стопы преобразовались довольно радикально походка стала какая-то такая
24:17
странная при гуще и и поведение естественно тоже поменялось но
24:23
это не привело ни к чему хорошему потому что на материке т-ва люция продолжалась
24:29
и продолжалась опережающими темпами поэтому когда люди уже современного склада ужаса пенси пришли на флорес на
24:37
этом месте хоббиты кончились и видимо подобные события были неоднократно например на
24:45
острове лусон на северных филиппинах тоже возник карликовый вид первые люди
24:51
туда попали еще 700 тысяч лет назад какого-то носорога не съели филиппинского но судя по орудиям там
24:59
были такие нормальные как бы полноценные люди потом попозже вы тоже были а потом соответственно 67 тысяч лет назад вдруг
25:06
обнаруживаются карликовые человечки размером чуть ли еще и не меньше чем в резкие хоббиты но правда твой резких у
25:12
нас есть много костей в том числе целый скелет с красивым черепом с нижней челюстью а она у sony у нас есть только
25:18
отдельные косточки кистей и стоп фаланги и там набор зубов как это бедренная кость но она детская
25:25
пони ничего не скажет и тем не менее мы видим что все эти кости да и пальчиков и бедренные зубки очень
25:35
маленькие и люди уже современного вида homo sapiens и когда порядка 50 тысяч
25:41
лет назад в очередной раз вышли из африки оказались в самых разных местах в
25:46
том числе на разных островах и видимое самого начала они уже умели довольно
25:52
неплохо плавать по морям и океанам потому что как только люди выходят но
25:57
уже современный вид is open сюда корма нюансы из африки так тут же они оказываются и на все тех же самых
26:03
островах среди много море где тут же моментально исчезают олени карликовые
26:09
бегемоты и карликовые слоны чудесным образом и тут же люди современного склада появляются в той же самой
26:15
индонезии на все тех же самых островах и зато они уже люди современного вида
26:20
переселяются еще дальше если питекантропа добрались вот до
26:26
флореса сулавеси и условно то sapienza добрались тут же для тимура например 40
26:32
тысяч лет назад и вот с этого момента начинается история современных островитян и
26:39
как мы видим из археологии попав туда они тут же довольно
Как развивались современные островитяне?
26:44
радикальным образом преобразовывали свою культуру ну на первое там поколение 2 может быть скорее всего одно им еще
26:51
хватало за полно такого материкового они первым делом начинали жрать всю эту местную фауну островную а там на каждом
26:59
островов и были какие-то свои чудесные особенности да где то какие там кенгуру но если это ближе к австралии где-то
27:07
какие-то лень и забавные там опять же слоны это еще свиньи какие там клыкастые с рыбой
27:14
heroes и какие-нибудь но все это моментально была съедена и
27:19
в подавляющем количестве случаев как только появляются люди тут же исчезает вся местная фауна но всякие там
27:26
нелетающие птицы прикольная там тоже дрон полгода ну а дальше люди
27:32
приспосабливались уже к этой среде и было два основных варианта две стратегии
27:38
в древнейшие времена 40000 лет назад 30000 лет назад понятно
27:43
и у них не было никаких заходов на сельское хозяйство поэтому они тут же становились рыболовами и в настоящее время довольно
27:51
много таких стоянок раскопано в той же самой меланезии но том же самом острове book например какие прибрежные всякие
27:59
пещеры там на новой гвинее новые британии много новых всяких островов как
28:06
они там пещерам интим кум например вот они там сидели на берегу моря
28:11
memati идет течение есть рифы и на рифах плавают рыбки черепахи крабы креветки и
28:19
всякое прочее сырьё и может это разными способами варить и мы видим что они это
28:24
делали разными способами потому что во первых отложение к найдены
28:29
неодинаковые крючки предназначены уже для разного разных рыб а во-вторых мы видим остатки
28:37
самых разных морских существ которых ну заведомо надо варить не одинаковы кого-то они ловили удочками кого-то
28:45
сетями кого-то там приманивая факелом и так далее и тому подобное и
28:50
такое мужское хозяйство она достаточно стабильно ну если особенно мимо идет
28:56
какое хорошее течение ну чтобы возобновлялось вот эта фауна вся морская
29:02
то этого хватило на все следующие 40 тысяч лет назад и некоторые из этих и 3
29:07
островитян до сих пор ведут ровно такой же образ жизни и даже форма крючков
29:13
сделанных скажем перламутра каких не тридакна она практически не поменялась за это время это хорошо это рай можно
29:21
сказать когда вы попадаете в такие условия ну все вы обеспечены не вашего
29:26
будет очень весело сидеть на острове и каждый день варить одну и ту же рыбу но не насколько я знаю
29:31
не жалуются но особенно если не знает никаких других вариантов ну а сидя на острове вы не будете знать или других
29:37
вариантов спустя там пару поколений вы забываете откуда вообще взялись и начинаете сочинять про то как
29:43
какой-нибудь там великий предок выудил землю из воды на этом г-н черепаха
29:49
подняла на панцире и все и вам уже хорошо а спустя некоторое время естественно
29:55
начинается идет немножечко и биологическая эволюция и почем идет она
30:01
опять же в разных направлениях но зависит от от очень локальных условий прежде чем про это еще второй вариант
30:08
адаптация какой может быть 1 это вот эти рыболовы а второе это земледельческий
30:14
вариант но это сильно уже более поздние то есть это порядка четырех тысяч лет назад и позже да вот этой всей островной
30:23
части монеты да да onesie потом микронезии и полинезии
30:28
добровольцы сельское хозяйство ну а частично видимо там и изобретена даже на месте было ну вот но
30:34
земледельцы они чувствуют себя немножко иначе он хотя в строгом смысле на одном
30:40
земледелие они кажется равно не уезжают в любом случае какое-то там рыбоводства
30:46
у них продолжается но если взять еще исходник на такую охотник-собиратель ский греются биологически и
30:54
изменения могут быть очень непохожими часто довольно большом количестве
30:59
случаев изменения начинаются в ту же сторону что
31:05
происходили а вот этих ископаемых хоббитов то есть на том же самом forex
31:10
полутора километров от пещере long bao где найдена хоббиты обнаружены верни нам
31:17
нужно стоит как выдаю обнаружить не надо стоит деревня рампа саса где живут
31:23
современные теперь ростом тоже полтора метра хоббиты были метр высотой но у них
31:28
были сотни тысяч лет для эволюции а у этих современных рампа со
31:33
времени на эволюцию было ну там несколько тысяч лет они не успели
31:39
специализироваться но уменьшится в размере пони себе и они полтора метра
31:44
высотой вот но с такой приятный для них поправкой что размер мозга у них обычный
31:50
нормальный то есть если ископаемые хоббиты по сути деградировали до то есть
31:56
у них ского грамма мозга до 400 за musk уменьшился то у современных рампа
32:02
salsa сапиенсов буск вполне стандартный обычный неспособность у них те же самое
32:07
ну что прикольно и их нанимали в качестве рабочих копать вот этих самых хоббитов между прочим этой игре вне тут
32:14
же возникло байка такая легенда что они потомки этих самых хоббитов то есть но
32:20
то что никак не может быть потому что это по лицу видно что это не так но байкам это никогда не мешало
32:30
[музыка]
32:37
на филиппинах где известные вот те самые тонкие уже ходят и да
О филиппинских пигмеях
32:45
есть современные а это а это это
32:51
пигмеи филиппинские темнокожие сkоро свою скучаем волосами
32:57
похоже на него не зайцев но очень маленькие с очень слабым кстати говоря
33:03
развитием на брови и довольно специфический вот но что кстати
33:08
любопытно вот эти самые а это живущие на разных островах филиппин друг от друга
33:14
особо не отличаются то есть они реально похоже их даже на удивление изучали довольно активная про это хорошая книжка
33:21
толстая написанное много много статей это последнее время генетически и к изучают ускоряя новость говорил да
33:27
очередные данные по ним тоже были получены и удивительно но на разных островах
33:33
филиппин а не реальную очень похоже это говорит о том что филиппины как
33:39
архипелаг были в значительной степени изолированы от той же самой индонезии материка нож общем ни странно да там
33:45
чисто географически поэтому собственно архипелаг ты и есть а другой стороны внутри между этими
33:53
островами движения было видимо довольно таки активная и этим а это и никто не мешал
33:59
сделал эту лодочку и переплыть на соседний остров одну не нашел до поры до времени потому что уже в новейшее время
34:07
то есть там сколько несколько тысяч лет назад с материка а может быть из
34:12
индонезии бог его знает туда приплыли уже монголоиды другая раса с другим
34:18
укладом и другими представления жизни не самое главное они были многочисленные и
34:24
большие и у них был даже уже metal поэтому вот эти охотники-собиратели а
34:30
это которые предки которых когда-то вытеснили хоббитов в свою очередь были
34:36
вытеснены современными уже манго и даме и племена а это охотников собираетесь
34:43
зачем они завидных заняли центральные части самые такие не особо хорошее не
34:49
очень пригодные для жизни и даже для охоты центральных частях островов то есть до этого момента они заселяли весь
34:55
архипелаг а теперь на самых плодородных местах засели земледельцы но поскольку
35:02
земледельцев много то собственно выбора этих самых а это не бывать
35:08
к моменту прибытия европейцев что произошло еще через пару тысяч лет
35:13
ведь сама это уже были рудимент амида такими маленькими островками
35:19
в каких-то отдельных местах и далеко не на всех островах not но время их
35:26
изоляции друг от друга вот эти там пару тысяч лет не хватило для того чтобы они поменялись ну вот то есть предыдущие 50
35:34
тысяч лет им хватило чтобы венчаться в размере достать полтора метра высотой а последующие 2 не хватило чтобы уже
35:41
разные пигмея друг от друга стали отличаться и что показательная
35:46
монголоидов которые приплыли на эти острова пошли ровные те же самые процессы и многие филиппинские народы
35:53
уже монголоидной расы тоже имеют сравнительно невысокий рост вот ну а на
35:58
других островах это еще лучше видно допустим есть такие минто вольске острова рядом суматрой и
36:05
там монголоиды показательно монголоиды но тоже роста полтора метра
36:11
то есть нам очень маленьких островах в условиях тропического дождевого леса не
36:18
сильно много надо чтобы уменьшится в размере клуб потому что в этих условиях большой человек
36:25
очень не выигрышно себя чувствует он сильно перегревается ему надо много еды нему трудно передвигаться просто по этим
36:31
джунглям и болеть он будет из этих болезней в большей степени не потому что он большой
36:38
да а потому что приспособление к разным тропическим болезням иногда в качестве
36:44
побочного эффекта имеют увеличение роста в обратную сторону работает и так или
36:50
иначе вот эти страны популяции становятся маленькие но у нас есть и другие островные такие странные
36:56
популяции наверно самые экзотические в этом островном регионе это андаманские
37:02
аборигены андаманские острова находятся тоже условно недалеко от суматры майки в
Об андаманских аборигенах
37:09
настоящее время политически они принадлежат к идее вот но фактически они сами по себе и
37:15
кстати рядом еще есть никобарские острова что тоже забавно там история похожа но другая но вначале 1 манский
37:23
острова адаманский острова очень небольшие там есть конечно такие города звонит большой andaman но большой адам
37:29
она там сколько километров в поперечнике а еще мал andaman если все сентинельский острова которая там жили по километру в
37:36
поперечнике и когда этот на занятом малой sentinel да
37:41
и когда туда попали люди если честно мы не
37:46
знаем у нас нету никаких достоверных данных на эту тему но люди которые там
37:54
живут оттоманские аборигены настолько радикально отличаются от всех соседей что нет ни малейших сомнений что попали
38:01
они туда давно и скорее всего они оказались там еще десятки тысяч лет назад
38:09
формально их относят к меланезии sky россия и
38:14
соединяют с теми же самыми а это симон гамме на молоке каким лицом папуасами но
38:20
огне но они зей циве где-то там на мелодических странах дальше вот но большому счету их объединяют только то
38:27
что они все этим на коже и с курчавыми волосами ну в общем по сути вот эти два признака
38:33
но раз они определяется двумя признаками и цвет кожи это конечно за данный признак яркие в буквальном смысле как
38:40
iphone при этом не был до конкретно но это не определяющий признак потому что все древние люди были темнокожие и
38:48
темнокожий это исходная версия для вида homo sapiens 50000 лет назад все были
38:54
темнокожие просто некоторые темы позже мы так и остались потому что это в условиях тропиков адаптивно а некоторым
39:01
пришлось побелеть несколькими путями ну как минимум двумя поэтому когда мы находим какую-то темнокожую группу а и и
39:08
родстве это не горит особо нечего потому что это исходная версия да ну все были темнокожие и чё теперь и
39:15
кстати говоря генетика это показывают тоже то есть всякая темнокожий которые
39:20
бывают на планете генетически она видимо более-менее одинаково и ну там есть мега исключения день там судане есть еще
39:27
более темнокожие там у них другая мутация но это поверх как бы предыдущий еще немножко наложилось
39:34
андаманским островам это не относится а курчавую волос тоже видимо исходная
39:39
версия что вся африка куча волосы и меланезия тоже вся куча волоса и то есть видимо это было 50000 лет назад опять же
39:46
типично для всех а вот другие особенности андаманских аборигенов очень специфические у них например минимальное
39:53
в мире практически развития над ровного валика ну надбровных дуг вернее вали которая сейчас не особо бывает но
39:59
дробных дуг и если мы считаем восточными патриархами географически да то есть они близко ну
40:06
скорее как бы ближе все-таки к меланезии чем к африке то это странно потому что у
40:11
восточных факториалов дубровное дуги то как раз самые большие на планете ну а
40:18
если брать там куда австралию дату и подавно рост бороды и усов опять же у восточных факториалов он повышенной
40:25
общемировой как бы до разнарядке лондонских аборигенов минимальный на
40:31
планете у них вообще практически не растет борода усы ну вот и можно там другие всякие признаки приводить там
40:37
форума черепной коробке там еще что то такое и получается что их отнесение к
40:43
этим самым восточным кота реалом она довольно-таки формальная ну просто потому что они где-то там и они вот все
40:51
такие похожие а мы сидя в европе смотрим издаля и типа нам и они все на одно лицо
40:57
но при ближайшем рассмотрении окажется что вовсе даже не на одно лицо но очень очень много разных лиц вот и при этом
41:03
эти самые андаманские аборигена отличаются и от африканских негроидов то есть они их нельзя причислить и к
41:09
африканцам они другие ну и опять же не только по размеру тела но и по форме
41:15
черепа и лица но вот поэтому выходит что процесс
41:20
преобразования на этих самых андаманских островах шел по любому очень долгая и очень по-своему то есть они успели
41:28
отличиться отделиться от африканцев и то ли не приобрели особенности
41:34
характерны и для мелани заводов австро видов то ли успели их потерять ну в
41:39
зависимости от того как они туда попали сожалению у нас нету никаких нормальных археологических данных про заселение
41:47
андаманских островов никто никогда не производил там раскопок может быть когда нет это и будет сделано но пока мир с
41:53
этого не происходило и современных этих романсов тоже довольно проблематично изучать по той причине что
42:01
в тот момент когда это было технически
42:07
возможно да когда там политкорректность не заявок уровень науки был строгая
42:12
никакой а потом англичане большей части этих аборигенов просто истребили оао
42:17
кого не истребили так загорели что те теперь очень не склонна общаться с кем-либо и
42:24
последнее такие образцовой андаман си си я тут на самом деле как раз и индийское правительство объявило этот остров
42:30
заповедником мы по сути заповедник для людей но то что там происходит никто не знает когда кто-то пытается приплыть не
42:37
вступить в контакт эти местные жители стреляют звуков отравленными стрелами громко ругаются и кричат и уходите
42:44
отсюда на неизвестном языке но их очень понятно что они имеют ввиду вот и их
42:50
поведение более чем красноречиво вот на других андаманских островах большей частью andaman cypher просто уже нет ни
42:56
замещены понаехавшим и а там где есть они либо же имитированные
43:03
ну либо опять же не очень склонны контачить с остальными ну то есть какое
43:08
то количество их нам людей ставки есть еще но вот по этим отдельным как бы людям да вот что-то мы все-таки и знаем
43:14
так или иначе но по итогу адаманский аборигены получаются по сути своей
43:20
отдельной расой которая в течение видимо десятков тысяч лет там сидела
43:26
заизолировал оси сейчас на данный момент это самая изолированный раз на планете ну а если посмотреть еще шире попадет на
43:34
что таких островных истории это было больше ну скажем карибские острова да то же самое мадагаскар
43:40
на карнизе острова около западной африки и там
43:46
всякие прочие другие и в зависимости от срока пребывания там людей везде что-то
43:51
такое своеобразное возняка о но как правило именно специфическая то есть у людей на островах но сколько могут видим
43:59
по факту никогда и не консервируются древние черты а именно что преобразуются
44:05
вот чего я начал да то есть в некоторых зверюшек там типа тупой для там карликовых линьков действительно может
44:10
происходить не в некотором роде консервация параметров а у людей этого не происходит а если посмотреть в еще о
44:17
более широком смысле то в качестве островов могут выступать и цельные
44:22
материки то же самое австралия да то есть австралии то что же по сути дела остров а других отделен да ну там
44:30
посмотреть на фауну и флору она учетом застряла день в поля ценит и
44:38
люди туда попавшие тоже оказывались в изоляции или южная америка ну это не совсем как бы остров до панамы то есть
44:45
но она настолько тесно и узкая и труднопроходимая что до самых распоследних моментов в
44:51
принципе туда вот один раз люди заселились нужно пару муж тройку раз так там общем-то и оставались индейцы но
44:57
только если в астрале все-таки было 50000 лет на эволюцию то южной америки
45:02
ну а тела 30 скорее всего и меньше то есть наибольшей вероятностью нам порядка 14 там или около того а это уже совсем
45:10
не о чем вот а если посмотреть еще более широком варианте то мы видим что вся
45:17
наша планета это вообще-то остров и тут изучение островных популяций и
Почему островные люди биологически и культурно «проигрывают» тем, кто живет на материках?
45:22
животных и людей оказывается очень важно для понимания нашей дальнейшей судьбы потому что ну как могли видеть и всего
45:31
предыдущего изложения на островах происходит ну все таки какая-то
45:37
специализация и как правило эта специализация при столкновении с более
45:44
таким широким открытым внешним миром проигрывает каждый раз будь то те же
45:49
самые дронты дали нам карликовые слоны или вот эти вот островные хоббиты или
45:54
даже вроде бы уже люди современного вида который способными тестироваться по интеллекту вроде бы этом не отстают но
46:01
все равно при столкновении с цивилизацией такой более широкой проигрывает потому что у
46:07
них меньше возможностей у них ресурсы ограничены им некуда разгуляться у них нету ни
46:15
материалов да там керамику они не могут допустим лепить там просто глины нету на острове ну вот у них нет root и металлы
46:22
делать невозможно у них просто мало общения и мало обмена информацией по
46:29
этому новых идей мало возникает ну просто если вас на острове живет там 20 человек да сколько там будет гейнер
46:35
ну гении это редкая вещь да если среди 20 человек они возникнут он может раз
46:41
там много поколений а если у вас миллиард человек то то в каждом поколении парочка найдется и
46:47
просто обмен информацией даже не обязательно должен быть индивидуальный какой-то вам слабо одаренный человек просто если бродит много мыслей кто-то
46:55
их подхватит тут то разовьет один в одну сторону другой в другую сторону а если у вас 10 человек то и еще подхватывать
«Земля – это тоже остров»
47:01
тогда откуда эти мысли вообще возьмутся и островные группы в итоге и частично
47:08
биологически но если на больших интервалов времени и культурную если на маленьких интервалов времени проигрывают
47:14
тем которые более открыты для друг друга до для вот окружающего мира а
47:20
наша планета как я уже сказал это ведь тоже остров и мы находимся тоже своем
47:26
роде в изоляции поэтому когда у нас происходит глобализация и все
47:32
более-менее как-то унифицирует а по всей планете приходит в такое более менее как бы равновесное состояние и начинается
47:39
специализация то если вдруг не дай бог появятся какой-то открытый мир еще более
47:44
широкий по отношению к нашей планете зеленые человечки например прилетят таки до нас вот или мы заселим соседние
47:52
территории и собой я вам как бы до более широкий набор вариантов
47:58
asian униан юпитериан там еще каких-нибудь да та планета земля являясь
48:05
островом может проиграть и она может оказаться такими вот ну то есть населения планеты
48:12
до люди могут оказаться такими вот хоббитами на forex которые при столкновении с полновесными
48:20
полноразмерными ошибка интеллектуальными внешними людьми окажутся совершенно проигрыш ними и
48:26
могут вымереть как с этим бороться непонятно видимо задача наша не превращаться в острова
48:33
chic а заселять все вокруг ну люди ведь тоже до сих пор по этому пути шли то есть с
48:40
момента выхода из африки дальше мы только расселялись расселялись расселялись и прогресс шоу что чудесное
48:45
ну с эксцессами понятно туда-сюда но тем не менее на и может быть то повод нам еще немножечко
48:52
поднажать добраться ну хотя бы для начала для u down и говорят у нас программа есть умные станция ближайшие
48:58
этом годы и китайцы тоже есть точно совершенно и даже у нас радиус и местная а там глядишь и до марса ну mask много
49:05
чего обещал ну вот пара выполнять вот ну пока маска скачается глядишь те же самые
49:10
китайцы или мы доберемся дальше есть какие там спутники питеру сатурна и нептуна
49:17
на плутоне можно там сидеть дает ковырять и там дальше дальше альфа
49:23
центавры может быть даже бета центавра ну коли есть альфа наверно из тибета и
49:28
какие-то всякие прочие проксимы глядишь будут нами заселены и тогда вот эти вот
49:34
люди будущего вернувшись на планету земля скажут у и какие прикольные
49:40
как-то никого люция странно пошла такие смешные будут пальчиком тыкать в нас да
49:46
и и удивляться что такое происходит вот но посмотрим как оно будет до этого нам
49:51
надо еще стремится и не стать хоббитами на острове естественно возникает вопрос может ли такое быть чтобы наоборот
49:58
островитяне оказались более развитые чем люди на материке ну таких примеров прямо
50:04
скажем небогато потому что на острове просто меньше возможностей ну единственно если
50:10
все-таки остров достаточно большой если туда уже заселились не какие-то там люди
50:16
каменного века до а более-менее продвинутые товарищи которые привезенные с собой сумели развить ну и едва ли не
50:24
единственное что приходит голову в этом смысле это япония где долгое время шва
50:29
своя островная эволюция да и возникали ой ну которые тоже по-своему
50:35
замечательные одни только палочки для поднимания усов чего стоят я такую же хочу но
50:41
далеко не все таки не уехали и если отец ресурсную базу то опять скатиться в
50:47
средневековье как миленькие но одну как известно экономика воспета пока идет приток снаружи и пока вот есть понукания
50:54
развитие идет потом глядишь и снова становится и неспроста до сих пор
50:59
японское общество оно такое феноменальное с 1 ст роботы да и туалет с подогревом а с другой стороны до сих
51:06
пор все эти там-то тайме циновки какие-то там эти кимоно до ниндзяго что
51:13
там еще полагается быть в японии и вот это вот какая-то архаика средневековой она так и сквозит и так
51:21
или иначе вот взаимоотношения там общество да там отношения там старшим там и так далее
51:26
она очень консервативны и местами и буквально вот в последнем поколении вот в ныне живущим до чего-то начинает
51:34
меняться опять же всего того что многие японцы ездят ужасом америку там еще у куда-то приезжают обратно кадим
51:41
иностранцы все-таки начинают понемножку проникать это они до последнего не пускают вот и четко по чуть-чуть
51:46
сдвигается для котов 21 век ну вот так что япония это пример как раз того что
51:53
именно открытость внешнего мира дает возможности в чем-то превзойти потери кого и сообщества вот ну надолго ли тоже
52:01
вопрос это была программа дробышевский человек разумный мы говорили про изоляцию про островные сообщества и про
52:08
то как это влияет на судьбу цивилизации если вы живете на острове пишите свои
52:14
впечатления от этого бытия ставьте лайки подписывайтесь до следующих встреч а в
52:20
следующей программе поговорим про раз и бывшего советского союза