СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Форумы профильных организаций > Железные дороги России и стран СНГ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.11.2017, 19:13   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, приглядитесь к фото. Куда то ваши головки подевались. Не были они проданы канадцам?
О каком фото речь?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 20:35   #17 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
У них, по моему, не парятся с остаточным ресурсом устройств. ПС на фото, с войны за независимость. И ничего, работает.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:00   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Инквизитор


Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Кубань
Сообщений: 282
Поблагодарил: 470 раз(а)
Поблагодарили 174 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13288
Закачек: 1
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Похоже, Вы не обслуживали перегоны длиной по 20-ть и более километров с прожекторными проходными светофорами и полном отсутствии каких-либо дорог...
Ну, если в крайности кидаться, то да, на таких перегонах линзовые, а еще лучше светодиодные - самое то. Но кроме перегонных проходных есть еще множество других светофоров.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
ПС на фото, с войны за независимость. И ничего, работает.
Так там ломаться практически нечему - знай себе лампы меняй.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
И модернизацию устройств ради самой модернизации, наверное, тоже не производят.
Распилы Откатовичи против такого безобразия.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:11   #19 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Инквизитор, назовите, пожалуйста, хоть один плюс прожекторного, какой нельзя достичь у линзового.
Например, соединив воедино три ОДНОЦВЕТНЫХ башки прожекторного.
И, кстати, Вы знаете все недостатки прожекторного?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.11.2017, 21:24   #20 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Инквизитор


Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Кубань
Сообщений: 282
Поблагодарил: 470 раз(а)
Поблагодарили 174 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13288
Закачек: 1
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Инквизитор, назовите, пожалуйста, хоть один плюс прожекторного, какой нельзя достичь у линзового.
Например, соединив воедино три ОДНОЦВЕТНЫХ башки прожекторного.
И, кстати, Вы знаете все недостатки прожекторного?
Что значит "три ОДНОЦВЕТНЫХ башки прожекторного" ? Три цвета в одной башке - это уже один из плюсов прожекторного светофора, т.к. оптическая система и лампа одна, а не три. Еще из плюсов: исключение ложного показания из-за засветки лучом солнца или прожектором локомотива; большая дальность видимости сигнала при лампе меньшей мощности, т.к. коэффициент использования светового потока составляет 70-75% против 30-35% у линзовых; при питании от АБ гораздо экономичнее, чем линзовые.

Из недостатков: дорогое производство и сложность обслуживания (обслуживания как положено, а не веником раз в год покрасить) и примерзание рамки со светофильтрами в сильные морозы в отдельных регионах. Но примерзанием рамки грешили только отечественные ПС-45, слизанные с американских GRS SA-1, т.к. слизали по принципу "и так сойдет". В американских же GRS SA-1 и US&S H-2, которые так же работали на наших дорогах, ничего не примерзало. Ну и тяжелый механизм, с которым впадлу по мачте лазить.

Последний раз редактировалось Инквизитор; 25.11.2017 в 21:37.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.11.2017, 21:32   #21 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Инквизитор, поподробнее о примерзании рамки. Есть статистика об отазах ПС наших и американских? В чем конструкторские различия их?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:38   #22 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
....один из плюсов прожекторного светофора, т.к. оптическая система и лампа одна, а не триь.
Плюс в чем? Живучесть ПС 1/n! для одной лампы. А это минусище
Себестоимость: один ПС дешевлее одного линзового? Если докажете, то походотайствую о вашей новой должности в Госплане.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:39   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
исключение ложного показания из-за засветки лучом солнца или прожектором локомотива;
А вот здесь Вы знак попутали. Плюс с минусом.
Вы вообще учебник не кверх ногами держали, когда про светофоры читали?
Фантомный эффект как раз ПРОЯВЛЯЕТСЯ на прожекторных.

Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
Большая дальность видимость сигнала при лампе меньшей мощности, т.к. коэффициент использования светового потока составляет 70-75% против 30-35% у линзовых;
Обклейте линзовый внутри фольгой и эффективность использования светового потока как раз и вырастет в эти два раза, светофор станет похож на прожекторный, а также... СЮРПРИЗ!!! появится фантомный эффект, описанный в предыдущем пункте. Так что приходится жертвовать КПД ради безопасности.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.11.2017, 21:45   #24 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
А какая опора у оси рамки ПС? Подшибники сиречь.

tiksi добавил 25.11.2017 в 22:45
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
... СЮРПРИЗ!!! появится фантомный эффект, ...
Еще чуть-чуть и подойдем к решению черный дыр и антиматерии.
ПС имел зеркальное покрытие? Не работал с ними.

Последний раз редактировалось tiksi; 25.11.2017 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:45   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Инквизитор


Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Кубань
Сообщений: 282
Поблагодарил: 470 раз(а)
Поблагодарили 174 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13288
Закачек: 1
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Евгений002
Плюс отсутствие запасных частей для ремонта или новых для замены неисправных.....
Это уже следствие того, что от прожекторных отказались в пользу линзовых.

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Инквизитор, поподробнее о примерзании рамки. Есть статистика об отазах ПС наших и американских? В чем конструкторские различия их?
Статистики у меня нет, но по словам людей, работавших в свое время с "американцами" - ни одного примерзания рамки у них зафиксировано не было. Американцы выполнены более добротно и качественно - это касается как самого механизма, (в частности герметичности корпуса сигнального механизма), так и самого корпуса "башки". Кстати, наши ПС-45, выпущенные до 61 года, тоже особо не отказывали, их реле тогда относились к реле 1-го класса надежности. А после 61 года качество изготовления заметно снизилось.

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А вот здесь Вы знак попутали. Плюс с минусом.
Вы вообще учебник не кверх ногами держали, когда про светофоры читали?
Фантомный эффект как раз ПРОЯВЛЯЕТСЯ на прожекторных.
Чего ?! Какой, к черту, может быть фантомный эффект у прожекторного светофора, если там всегда выбран только один светофильтр и других цветов не может быть в принципе ?

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Обклейте линзовый внутри фольгой и эффективность использования светового потока как раз и вырастет в эти два раза
А че ж еще не обклеил никто ?

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
ПС имел зеркальное покрытие? Не работал с ними.
У наших - да, стеклянный зеркальный отражатель. У "американцев" - металлический хромированный.

Последний раз редактировалось Инквизитор; 24.12.2017 в 04:03.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:59   #26 (ссылка)
ст. Баджал

Автор темы
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Инквизитор не горячитесь. Лучше докажите свою правоту схемой, выпиской или иначе.

tiksi добавил 25.11.2017 в 22:59
Фантом, ето условно. Если у ПС стоит зеркальный задник, то у него отражение во вне и будет. У линзового от Френкеля то же отразится, но явно на порядок меньше. В понедельник за книгу!

Последний раз редактировалось tiksi; 25.11.2017 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 21:59   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
Чего ?! Какой, к черту, может быть фантомный эффект у прожекторного светофора, если там всегда выбран только один светофильтр и других цветов не может быть в принципе ?
вместо тёмного. Нижний жёлтый подсветить, и издалека принять за один жёлтый при неисправном красном. Или, например, зелёный вместо зелёного мигающего. это раз
Второе. При заклинивании рамки лампа гасится, но нас выручит солнце или прожектор локомотива, подсветив зелёным.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.11.2017, 22:13   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Инквизитор


Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Кубань
Сообщений: 282
Поблагодарил: 470 раз(а)
Поблагодарили 174 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13288
Закачек: 1
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
вместо тёмного. Нижний жёлтый подсветить, и издалека принять за один жёлтый при неисправном красном
Насколько я помню, при неисправном красном верхнем, красный переносится на нижнюю бошку, где по центру рамки (без питания на реле) так же как и на верхней башке установлен красный светофильтр и желтого в таком случае быть не может.
Насчет зеленого мигающего - хз, может вы и правы.

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
При заклинивании рамки лампа гасится, но нас выручит солнце или прожектор локомотива, подсветив зелёным.
Ну так заклинивание рамки само по себе уже есть отказ, а подсветка - дело второстепенное.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.11.2017, 22:29   #29 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Инквизитор, реле от мороза заклинивают, а тут рамка.Слишком нежная конструкция, зависящая от погоды.
Чем "дубовей" конструкция, тем она надёжней и лучше.
В идеале бы на линзовый светофор поставить наружную линзу от прожекторного. Её практически невозможно разбить.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.11.2017, 22:53   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Инквизитор


Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Кубань
Сообщений: 282
Поблагодарил: 470 раз(а)
Поблагодарили 174 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13288
Закачек: 1
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Слишком нежная конструкция, зависящая от погоды.
Ну работают же они себе спокойно в Канаде, США. При желании кол-во их отказов можно свести к минимуму, хотя, наверное, это и есть то, что называется сложное и дорогое обслуживание. Линзовый в этом аспекте гораздо проще. А линза ЛПСН-212 от прожекторных - это да, неубиваемая практически. Весит 2 кг. Говорят, что некоторые образцы выдерживали даже попадание дроби из ружья.

Последний раз редактировалось Инквизитор; 25.11.2017 в 23:53.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Встреча руководителей Белорусской железной дороги и ОАО «Российские железные дороги» пройдет 4 февраля в Москве Анонимный Новости на сети дорог 0 03.02.2016 15:04
[Новости БЧ] Совещание с участием Белорусской железной дороги и АО «Литовские железные дороги» пройдет в Вильнюсе 16—17 декабря Анонимный Новости на сети дорог 0 15.12.2015 09:04
[Новости БЧ] 23 января Делегации Белорусской железной дороги примут участие в переговорах с руководством АО «Литовские железные дороги» Анонимный Новости на сети дорог 0 23.01.2015 12:04
[Новости БЧ] Делегация Белорусской железной дороги примет участие в итоговом заседании правления ОАО «Российские железные дороги» Анонимный Новости на сети дорог 0 16.12.2014 12:04

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4