Старик Хоттабыч

______________________________________________

от то существует, НО какой то ручной он...
про отгулы можно долго и нудно говорить...
так что работодатель заинтересован в том, что бы работник работал и не визжал на произвол... да и вообще много чего можно сказать, но все равно без толку, наш РЖД командный актив ни чем не прошибешь...

__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Николай Николаевич

Вы- хотите "по понятиям"?
Мы - хотим (и делаем) по закону!

Старик Хоттабыч

вот как раз работник хочет по закону-
спецовку, инструмент, рабочее место и внятные указания...
а делается по "понятиям"- иди туда, тащи сюда и вообще молчи или за ворота... Где полное обеспечение материалом, где разумное планирование работ???...
Н.Н. ну не ужели вы там - в верхах не до понимаете до чего доведет такая политика.... А потом говорите что в низах не хотят работать, вот как раз все и наоборот.. . низы бумажки со стола на стол не перекладывают кипами и стараются рабочие вопросы решить в рабочем порядке, а не ждать неделям согласование чего-то с кем-то...

__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

zawodik

В примере работник должен был выполнить работу за 8 часов и она может быть выполнена за 8 часов. Работник сам лоханулся и не выполнил то, что все выполняют. Если Руководитель знает, что работу невозможно выполнить к 17-00, но отправляет человека то это работа не по инициативе самого работника.
Руководитель вместо оформления сверхурочных начинает манипулировать. Говорит, что это твоя работа и ты должен ее доделать, грозит лишением премии и т.д.
Т.е. это либо неумение организовать работу, либо непорядочность. Вот что возмущает. Но Вот и получается, закон, что дышло.

Николай Николаевич

"Полное обеспечение" - с учетом реально складывающейся экономики? Или Вам не интересно - откуда что берется и за какие коврижки?
К слову - "бумажки перекладывать" - это тоже работа, причем не менее ответственная...
В сухом остатке - не думаю, что в случае с проблемами топикстартера кто-то что-то нарушает. У нас в режиме "работа в пути" работает более сотни путеизмерителей, дефектоскопов, рельсосмазывателей, МИКАРов и т.п. Работа экипажей регламентирована законодательно. Все остальное - "хотелки"...

Суховерша Алексей

Неправильная формулировка.
Профсоюзы стоят на стороне работников и отстаивают их права в рамках законодательства.
Свободу наемных работников, коими Вы и являетесь, никто не отстаивает по причине отсутствия факта несвободы (рабства)....
Это нормально.
Как и нормально первое изложенное.
что для работников важнее:
- введение 4-х дневной рабочей недели?
- увеличение зарплаты за непосильный 5-ти дневный рабочий труд?
- и то, и другое неприемлимо. нужно так: есть настроение - работаю, нет, отдыхаю, хочу пива в рабочее время - выпил... ТАК, ЧТО-ЛИ?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Скиталец

Две недели - в вагоне, две недели - дома. Как ЭРА. А не так - приехал вечером в пятницу - твое счастье. Утром приехал - будь добр в контору. Или это так положено законодательно?

tyubik

Проблема с фиксацией факта привлечения к выполнению обязанностей во внеурочное время, а все иные сопли - высер в сторону бедных.

APCnik

zawodik, откуда же у вас бралась сверхурочная работа, согласно 35 поста, если на заводе существовал нормальный 8-ми часовой рабочий день, да еще и скопилась куча отгулов?

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

zawodik

Я же там писал, что завод план не мог выполнить без штурмовщины и сверхурочных, да и сейчас ничего не изменилось. Полный комплект деталей появлялся в сборочном цеху не раньше 25-го числа. На некоторых операциях были такие расценки, что на них не заработать даже на проезд до работы. Естественно, что сдельщики отказывались от этих операций под любым предлогом. Вот и приходилось и Новый год несколько раз встречать в цеху. Про колхозы (там суббота был официальный рабочий день), овощебазы по выходным, уборку снега и стройку, я уже вспоминал. Когда приходил к своему начальнику за отгулом, то начиналась канитель, кто за тебя будет твою работу делать (у ИТР тоже месячные планы были), а нельзя ли перенести отгул на другое время и т.д. Вот и накопилось. Здоровья было много, правом на отгул не злоупотреблял. Брал только когда надо было на дело.

Lamaks

Вы должны быть благодарны работодателю за получение бесценного опыта и возможности принести пользу обществу или отдельным его членам.

__________________
Избыток пищи мешает тонкости ума (с)

APCnik

zawodik, у меня тоже не лошары работают, однако приходится электромеханикам почти каждый день оставаться после работы. Это происходит не по их вине, а по вине остальных работников депо.
Приемку состава начинают механики, затем пневматики, затем электрики, а завершаем мы. У каждого предыдущего исполнителя накапливается куча замечаний, которые устраняют по мере возможности из-за нехватки запчастей. В итоге электрики заканчивают приемку ровно в 17:00, а дальше начинается наша очередь. Во время приемки нашей аппаратуры в основном вылазят неисправности, которые не были вовремя обнаружены предыдущими службами и все начинается сначала. К системе АРС подведены датчики контроля пневматического и электрического оборудования, а на некоторых составах и датчики системы пожаротушения.
Я понимаю что это недоработка нашего ТЧР, но это уже десятилетиями сложившееся отношение к работе, которое передается от ТЧР к ТЧР по наследству.
Вот и возникает вопрос благодарности людям за их отношение к сверхурочным часам работы, которые возникают не по их вине.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

zawodik

APCnik, Вы же понимаете, что все одним законом не предусмотреть. Если в описанной Вами ситуации люди сидят и ждут, то им надо оплачивать вынужденный простой. Если они выполняют какую-то свою работу, то после 17-00 надо оплачивать сверхурочные. Но это теоретические рассуждения. Не могу сказать, что за ситуация у Вас, но в подобной ситуации у себя я порой говорил, ребята можете идти домой, но далеко не уходить. Я остаюсь, когда нам освободят место я вам позвоню.
Но это один из вариантов, да и не всегда возможный. В другое время и в другой ситуации возможно другое решение. У руководителя, как правило, есть возможность дать своему подчиненному отгул, если ему не мешают более высокие начальники. Главное, чтобы у руководителя была совесть и добрые отношения с подчиненными, случайности не становились системой, неумение грамотно организовать труд не прикрывалось демагогией и лозунгами, и т.д., и т.п.

Rom

Отгулы за работу в выходные - ладно.
Рано приехал/поздно уехал, бывает, внепланово, в выходные и праздники - За это и даются дополнительные дни к отпуску.


Я не понимаю одного: Вот проехали какое-то время по маршруту и почему "ночь в вагоне" и "вечер в вагоне" учитывается как полноценный отдых? Как так?