СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.06.2012, 20:50   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™

Тема: питание пульт-табло


Здравствуйте, встала необходимость запитать пульт-табло ППНБ от питающей панели ПВВ-ЭЦ, но проблема в том, что на ней предусмотрено питание пульта только 6В! Пульт обычный ППНБ "под лампочку", лампы СКЛ-ВНИИЖТ. При подключении индикации от питающей (фидера и тд.) - светодиодны светят тускло (белый еще кое-как, а красный очень плохо видно) . У кого какие будут предложения?
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.06.2012, 22:13   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от trolza Посмотреть сообщение
Здравствуйте, встала необходимость запитать пульт-табло ППНБ от питающей панели ПВВ-ЭЦ, но проблема в том, что на ней предусмотрено питание пульта только 6В! Пульт обычный ППНБ "под лампочку", лампы СКЛ-ВНИИЖТ. При подключении индикации от питающей (фидера и тд.) - светодиодны светят тускло (белый еще кое-как, а красный очень плохо видно) . У кого какие будут предложения?
"Доработать" ПВВ-ЭЦ, смонтировав дополнительно фрагмент от СПМС - трансформатор питания ламп табло типа СОБС-2МП.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.06.2012, 22:43   #3 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Этот вопрос давно стоит поперек горла, и если на малых станциях он решается довольно таки просто, как Ник. Ник. предлагает, только не доработать питающую, т.к. в нее лезть не имеем права, а собрать свободным монтажем на стативах (только вот забавная ситуация получается, мы меняем например статив СПМС на ПВВ, при этом у нас появляется новая ПВВ и остается "старая СПМС" для питания пульта, забавно), а вот как быть на крупных станциях, с новыми панелями 1ЭЦК, которые теперь тоже выдают 6В? Хотелось бы по этому поводу задать вопрос конечно же Ник. Ник. как выходить из такой ситуации и почему ЭЛТЕЗА сняла с производства старые стойки питания и не предусмотрела в новых стойках возможность питания как светодиодных пультов так и ламповых? Например как это было сделано в панели ПР2 (там есть модификации для обоих пультов)?
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.06.2012, 22:49   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Этот вопрос давно стоит поперек горла, и если на малых станциях он решается довольно таки просто, как Ник. Ник. предлагает, только не доработать питающую, т.к. в нее лезть не имеем права, а собрать свободным монтажем на стативах (только вот забавная ситуация получается, мы меняем например статив СПМС на ПВВ, при этом у нас появляется новая ПВВ и остается "старая СПМС" для питания пульта, забавно), а вот как быть на крупных станциях, с новыми панелями 1ЭЦК, которые теперь тоже выдают 6В? Хотелось бы по этому поводу задать вопрос конечно же Ник. Ник. как выходить из такой ситуации и почему ЭЛТЕЗА сняла с производства старые стойки питания и не предусмотрела в новых стойках возможность питания как светодиодных пультов так и ламповых? Например как это было сделано в панели ПР2 (там есть модификации для обоих пультов)?
Я считаю, что нужно вообще прекращать тиражировать всю эту убогую линейку питающих панелей, которая началась с ПВ-ЭЦ, ПР-ЭЦ, ПРП-ЭЦ - и продолжается до наших дней. Есть же современные питающие у ЦКЖТ ПГУПСа, у "Радиоавионики", у "Бомбардье"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.06.2012, 22:55   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Есть же современные питающие у ЦКЖТ ПГУПСа, у "Радиоавионики", у "Бомбардье"...
Но это УБП или инверторы, а значит-сразу Сервисное обслуживание......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 04:17   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Этот вопрос давно стоит поперек горла, и если на малых станциях он решается довольно таки просто, как Ник. Ник. предлагает, только не доработать питающую, т.к. в нее лезть не имеем права, а собрать свободным монтажем на стативах (только вот забавная ситуация получается, мы меняем например статив СПМС на ПВВ, при этом у нас появляется новая ПВВ и остается "старая СПМС" для питания пульта, забавно), а вот как быть на крупных станциях, с новыми панелями 1ЭЦК, которые теперь тоже выдают 6В? Хотелось бы по этому поводу задать вопрос конечно же Ник. Ник. как выходить из такой ситуации и почему ЭЛТЕЗА сняла с производства старые стойки питания и не предусмотрела в новых стойках возможность питания как светодиодных пультов так и ламповых? Например как это было сделано в панели ПР2 (там есть модификации для обоих пультов)?
Ну, если на то пошло, то 1-ЭЦК тоже сняты с производства, вернее переведены в разряд разовых заказов.
В место них серийно выпускаются 1М-ЭЦК.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 07:14   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Я так понимаю, что все равно придется ставить транс на стативе и других вариантов нет?
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 08:09   #8 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Я считаю, что нужно вообще прекращать тиражировать всю эту убогую линейку питающих панелей, которая началась с ПВ-ЭЦ, ПР-ЭЦ, ПРП-ЭЦ - и продолжается до наших дней. Есть же современные питающие у ЦКЖТ ПГУПСа, у "Радиоавионики", у "Бомбардье"...
Действительно надо ставить ЭЦ-ЕМ, современные стойки, при этом конечно же закрыть Камышлов и Лосинку, нахрен не нужны со своими пультами и реле, а деньги на всю модернизацию нам даст Ник. Ник. От темы просьба не уходить, как нам поступать в данной конкретной ситуации?
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 08:29   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Действительно надо ставить ЭЦ-ЕМ, современные стойки, при этом конечно же закрыть Камышлов и Лосинку, нахрен не нужны со своими пультами и реле, а деньги на всю модернизацию нам даст Ник. Ник. От темы просьба не уходить, как нам поступать в данной конкретной ситуации?
Вопрос требует проработки - кто когда какие решения принимал и на основании чего. Потерпите - ответ будет.
Пока - навскидку - Вы же замену питающих делаете по проекту? В проекте и должны быть все ответы - какие устройства от каких полюсов/клемм питаются...
Мой ответ выше - это все-таки частный случай, это детская ж.д., где по сути идет пошаговое восстановление устройств СЦБ после случившегося несколько лет назад пожара, этот ответ не нужно трактовать "для всех".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 08:44   #10 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Вы же замену питающих делаете по проекту?
Я то как раз проектировщик и я делаю проект на основании технических решений, которых просто нет (новый альбом ЭЦ-10 этот вопрос просто опустил), есть тех условия от ж.д. где сказано замена питающей и все, а дальше как хотите. Я могу предложить несколько вариантов:
1. Организационное - при замене питающих на крупных станциях одновременно менять пульт на светодиодный
2. Все стойки ставить 1М-ЭЦК кроме ПР ее заказывать старую ПР-ЭЦК правда не по типовому альбому, сложновата обвязка питающих и стойка ПР-ЭЦК снята с производства, правда ГЭКСАР и Беларусь производят
3. Собирать укропом питание пульта (делать не приходилось но чувствую что проблемы будут особенно с размещением и монтажем)
4. Мифический - заставить завод в стойку ПР1М-ЭЦК поставить оборудования для питания пультов 24В, тогда получим некоторый переизбыток оборудования, так как будет в ПР 24В для ламп и в ПВП 6В для светодиодов, но это лучше чем сейчас когда 24В просто нет (при этом конечно надо пнуть ГТСС чтоб альбом выпустили, а это, как показывает практика, еще больший МИФ чем все остальное)
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 08:58   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Я то как раз проектировщик и я делаю проект на основании технических решений, которых просто нет (новый альбом ЭЦ-10 этот вопрос просто опустил), есть тех условия от ж.д. где сказано замена питающей и все, а дальше как хотите. Я могу предложить несколько вариантов:
1. Организационное - при замене питающих на крупных станциях одновременно менять пульт на светодиодный
2. Все стойки ставить 1М-ЭЦК кроме ПР ее заказывать старую ПР-ЭЦК правда не по типовому альбому, сложновата обвязка питающих и стойка ПР-ЭЦК снята с производства, правда ГЭКСАР и Беларусь производят
3. Собирать укропом питание пульта (делать не приходилось но чувствую что проблемы будут особенно с размещением и монтажем)
4. Мифический - заставить завод в стойку ПР1М-ЭЦК поставить оборудования для питания пультов 24В, тогда получим некоторый переизбыток оборудования, так как будет в ПР 24В для ламп и в ПВП 6В для светодиодов, но это лучше чем сейчас когда 24В просто нет (при этом конечно надо пнуть ГТСС чтоб альбом выпустили, а это, как показывает практика, еще больший МИФ чем все остальное)
Ну так напишите официальное письмо в ЦШ... Ну или на меня сразу. Это если Вы проектируете для ОАО "РЖД", естественно. Абсолютно честно - если бы не форум, я бы о наличии подобной проблемы просто не узнал бы.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 09:04   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для postmitya


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 364
Поблагодарил: 181 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 46
Закачек: 6
Репутация: 77
Не стОит все усложнять. Подобные вопросы не являются частыми. Как правило, это косяк и непродуманные решения по стратегии проекта. Полагаю, надо решить в частном порядке, на месте. Или СКЛ заменить на 6-вольтовые
postmitya вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2012, 16:27   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SER


Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 32
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 5
Цитата:
Сообщение от postmitya Посмотреть сообщение
Не стОит все усложнять. Подобные вопросы не являются частыми. Как правило, это косяк и непродуманные решения по стратегии проекта. Полагаю, надо решить в частном порядке, на месте. Или СКЛ заменить на 6-вольтовые
Этот вопрос вроде-бы частный, но как обычно много но:
- большей частью этот вопрос касается при проектировании по титулам капитального ремонта устройств СЦБ (при инвестиционном проекте развлекаться можно сколь угодно);
- тонкий момент обоснования (не дай бог) перед Желдорконтролем - замена на старых панелей на современные панели РА, ЦКЖТ это капремонт или инвестиции, а если решат, что под флагом капремонта вы занимаетесь инвестициями, я вам не завидую;
- капремонт панелей питания на средней станции (30стр) встанет 6-8млн., а если РА или ЦКЖТ то 20-25млн.
SER вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 21:23   #14 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,279
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Цитата:
Сообщение от trolza Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что все равно придется ставить транс на стативе и других вариантов нет?
Только-ПОБС-5МП
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2012, 22:13   #15 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Цитата:
Мой ответ выше - это все-таки частный случай, это детская ж.д., где по сути идет пошаговое восстановление устройств СЦБ после случившегося несколько лет назад пожара, этот ответ не нужно трактовать "для всех"
Но по сути категорически нельзя вносить изменения в питающую...

Цитата:
Полагаю, надо решить в частном порядке, на месте. Или СКЛ заменить на 6-вольтовые
не выйдет -их не видно, пробовали...
Цитата:
Только-ПОБС-5МП
почему именно он?
разве СОБС-2МП не хватит?
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пульт-табло ППНБ Макс - МЖД Постовое и напольное оборудование 36 02.03.2021 12:08
Лампочки пульт-табло Sergey Gorbachev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 49 10.08.2017 17:30
Вопрос по пульт-табло viking84 Движенцы 63 29.10.2014 04:15
пульт-табло Admin Wiki СЦБ 0 09.05.2011 19:06
Питание пульт-табло с лампочками от новой питающей shadeshade Устройства электропитания и ДГА 7 11.08.2010 17:21

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
вниижт, нииас, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4