алексей кузьмин

я писал там 24В и есть случаи на некодир участках. Когда в коде работает ДСШ тут все ясно (двухстороннее кодирование и т.д.)

Luke

Ток, очевидно, надо померить через контакты на месте установки (какой кстати номинальный по справочнику?). Если в норме, то однозначно бракованные контакты. Нынче ведь не давече, всё абы как сляпать и в эксплуатацию.

zawodik

Вы ничего не путаете? ДСШ 15 после 91-го года появились. Кстати, тогда же изменилась конструкция противовеса на секторе. Именно для надежного срабатывания. Со старой конструкцией, когда ось противовеса проходила через ось симметрии сектора было даже два параметра: прямой и полный подъем. Старый сектор чувствовал колебания сети. Если у старого реле ролик не "забит" до упора, то повышенный износ контактов Вам гарантирован.

ШНС КРП

Надо проанализировать и найти общее. Реле разных годов, ремонтировались в разное время, стояли в разных ШЧ на разных станциях. Что тут может общим. Например ремонтник этих реле(вряд ли), некачественный спирт(тоже вряд ли, тем более другая аппаратура тоже этим спиртом чистится). А вот интересно: были ли в 2012 году такие случаи и было ли в 2012 году АПК ДК. Может нет никакого криминала. У нас АПК ДК нет, поэтому могу глупость написать по незнанию, но может как раз в АПК ДК дело. Чутко реагирует даже на небольшое завышение переходного сопротивления, а это завышение может и некриминально вовсе.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

APCnik

Давно подняли напряжение на местном элементе на каких-то 5 В и забыли о роликах. Исчезла вибрация сектора и ролик плотно прижат к верхнему стопору.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

zawodik

А с изломами роликодержателей у Вас как. Тут Ассоль жалуется.http://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/3937-rele-dssh-12-13a-15-16-a.html#post258871 Мне казалось, что это довольно редкое явление.

APCnik

За свою бытность в СЦБ не припомню таких случаев. Износы осей роликов и их держателей были, но изломы

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

zawodik

Учитывая то, что и я и APCnik с таким дефектом почти не встречались да годы работы, то три случая за пол-года это "катастрофа".
А за предыдущие годы у вас была такая же частота изломов роликодержателей. Что говорят старожилы? Как с этим у соседей?

zawodik

Если снимался с 1967 года, а ломаться держатель стал только сейчас, то надо искать, что изменилось. Может появился новый человек?
Еще раз спрошу, как у вас снимают ролик? Если Вы вынимаете его не откручивая держатель от крышки, то вы его гнете в рабочей зоне. Если вы сначала снимает держатель, а потом вынимаете ролик, то гнется задняя часть держателя которая в собранном реле находится в нерабочей зоне. И угол деформации тоже меньше чем в первом случае.

Пузыри в колпаках образуются обычно при производстве, в процессе литья. При перегрузке в обмотках и их нагреве колпак начинает деформироваться. Т.е. пузырь образуется не внутри тела колпака, а сам колпак выгибается пузырем. Помутнение колпака возможно при плохой сушке обмоток на заводе. Если бакелитовый лак, которым пропитаны обмотки, не высох и не полимеризовался, то в процессе работы реле его пары "мутят" колпак. Перегрузка конечно способствует этому процессу, но старые реле почти все уже имеют довольно мутные колпаки. Это и пары от нагретых обмоток и старость.

Ассоль, мне не совсем понятно насколько внезапно происходят изменения. Реле отработало год и у него помутнел колпак и сломался роликодержатель. Или реле уже лет 10. Вы пишете про перегрузку, а у Вас нет возможности узнать, какие напряжения на обмотках реле? Можете напроситься на экскурсию в релейку и посмотреть, как работают реле?

zawodik

Очень старые роликодержатели могут ломаться. Во-первых, от старости материал становится хрупким. Во-вторых если Вы снимаете ролик отгибая держатель с одной стороны, то рано или поздно наступает усталость металла и он ломается. Мальчики в детстве развлекались тем, что перегибали руками проволоку и даже гвозди пока она не сломается. Вы делаете тоже самое. Предположу, что когда у Вас меняют ролик, то ролик держат правой рукой, а держатель гнут левой. Т.е. перегибается все время одна и та же сторона.
Ради интереса, если не выкинули ломаные держатели, посмотрите какая сторона сломана и как вынимают ролик.

При срабатывании ДСШ2 не более 45 В, 70 В не так уж и много. Вы писали про перегрузки, а это номинал. При таком напряжении сектор не должен ломать роликодержатель.
По поводу заклинивания обжимки сектора между элементами мне сейчас сложно что-то сказать. Расстояние между элементами в ДСШ обычно 2,2 мм. Толщина сектора с обжимкой мне кажется больше. Учитывая, что сектор стоит не строго посередине, обжимка просто стукнется об элементы и внутрь не попадет. К этому надо добавить, что у ДСШ чем выше сектор, тем больше нажатие фронтовых, а контактов у ДСШ2 много и сила возврата сектора значительная. Мне кажется, что 70 В маловато для того, чтобы сектор заклинило. При достаточно длительной работе без ролика мягкая обжимка, конечно, может смяться и пролезть между элементами, но это не произойдет одномоментно. Заклиниванию должны предшествовать нарушения работы схем которые невозможно не заметить. Тем более, Вы говорите у вас реле работают в паре?

zawodik

Не думаю, что чистка ролика связана с износом держателя. Скорее всего дело в том, что желтизна это пыль от износа держателя. Она спрессовывается на ролике и в какой-то момент может отвалиться в виде чешуйки и замкнуть что-нибудь.
Норма по срабатыванию (полному подъему - моменту касания сектором ролика) не более 45 В, минус технологический запас. На сколько больше Вы можете сделать срабатывание? (42 - 43) В. Существенной роли это не сыграет.

zawodik

Когда вы снимаете роликодержатель, Вы его почти не травмируете. После установки на место регулировка ему больше не требуется.

zawodik

Дело было вечером, делать было нечего.
Что-то с женой вспомнили молодость, но несколько по разному. Она говорит, что на заре своей деятельности видела ДСШ с металлическим колпаком, а я таких не помню. Остались еще на форуме динозавры? Кто-нибудь помнит ДСШ с железным колпаком?

Шаэнн

Вроде ещё совсем недавно эксплуатировались. Там дырки со стёклышками в корпусе имелись, сектор виден был