СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Ремонтно-технологический участок > Релейная аппаратура
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.06.2013, 22:22   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,397
Поблагодарил: 2659 раз(а)
Поблагодарили 3711 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1379

Тема: Не остывает термичка


Который год весной или в начале лета на некоторых переездах начинаются проблемы с АНМШТ-310. Термоконтакт в среднем положении. Ну может не в среднем, я не знаю. Говорят: переходное тыл-общий термоконтакта или контакт не остывает, не замыкается. При проверке в КРП всё нормально всегда: и переходное, и работа термоэлемента и пробовали засечь время остывания контакта(хотя такого параметра согласно техкартам не измеряется). Я всегда думала, что дело в невыключенном обогреве. Но сегодня уже глубоко сомневаюсь. Вчера заменили реле, сегодня после прохода поезда не выключался звонок на переезде. Видимо опять термоконтакт не остывал и общий-тыл оставались незамкнуты, а через них включается реле В, которое выключит звонок. Говорят, вчера обогрев выключили как раз. Почему в шкафу термоконтакт остывает сто лет, а в КРП - быстро. С другой стороны, когда эти реле меняют, другие вроде как нормально работают. Так в реле дело или в шкафу?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 19.06.2013, 22:40   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Посмотрите на все контакты термоэлемента. Может быть, на них "шашечки" с разных сторон.
Такое явление может быть если тыловой контакт перевернут. В нормальных условиях он неподвижен, а греется только перекидной. При изменении температуры окружающей среды все контакты тройника должны двигаться параллельно. Если один из контактов перевернут, то и двигаться он будет в другую, отностительно остальных контактов, сторону. А, может быть, тыловой вообще не из биметалла?
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 19.06.2013, 22:42   #3 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Татьяна.
Цитата:
Я всегда думала, что дело в не выключенном обогреве.
Цитата:
Говорят, вчера обогрев выключили как раз.
Никому не верьте, лгут. Требуете видео.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 06:37   #4 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,397
Поблагодарил: 2659 раз(а)
Поблагодарили 3711 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1379
zawodik, Так из биметалла вроде только общий? Или меня уже клинит?

ШНС КРП добавил 19.06.2013 в 23:53
Я помню тлг про перепутывание контактов этом тройнике. Надо завтра перечитать её. Хотя всегда считала, что если при проверке реле работает правильно, зачем ещё дополнительно проверять нагретым паяльником, в какую сторону они будут отклоняться. Может неправа.

ШНС КРП добавил 20.06.2013 в 07:37
Проснулась и чувствую, что zawodik наверное прав. Наш косяк. До конца не уверена (все или нет), но релюхи эти 2011 года. Это тоже на определенные мысли наводит. Оказывается, порой нужен некий толчок, чтобы понять простые вещи. Почему -то раньше, зачем при входном контроле надо греть паяльником размыкающий и замыкающий в термоконтакте и смотреть куда гнутся - не доходило. Скорее всего так и есть - виновато реле+ обогрев. Когда релюшка приедет - отпишусь.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 20.06.2013 в 06:37. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 09:34   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Наверное от прямого попадания солнечных лучей в РШ или зазор между 51-53. Даже в релейных помещениях были случаи при срабатываний реле и после остывания 53 коротило с 62 контактом,об этом где то я писал. При визуальной проверке всех термичек нашли много приборов где зазор 53 контакт при остывании почти касался 62 контакта. И были случаи не замыкания 51-53 контактов. Может со временем меняется свойство термоэлемента? Но РТУ это иногда трудно доказать!
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 11:20   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Так из биметалла вроде только общий?
Нет, все контакты должны быть из биметалла.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 15:52   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,832
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
все контакты должны быть из биметалла.
И в чем тогда смысл. А учили вроде бы общий.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 19:26   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Обмотка то намотана на перекидном, вот он один и работает на время, а если остальные контакты делать обычными, то время будет сильно зависеть от температуры окружающей среды. Т.е. это вариант "термостабилизации" параметров элемента.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.06.2013, 20:45   #9 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,308
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Цитата:
Никому не верьте, лгут.
Напрасно...У меня было несколько случаев с реле НМШТ-1440 (51-53 контакты) в релейной...и тоже в КИПе не подтвердилось...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.06.2013, 20:46   #10 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,397
Поблагодарил: 2659 раз(а)
Поблагодарили 3711 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1379
Сегодня привезли две термички с разных переездов, которые дурили. Обе 2011 года, у обеих фронт и тыл термоконтакта перепутаны. На полке стоят ещё несколько реле 2011 года. Надо проверить их тоже и, пожалуй, заменить все АНМШТ 2011 года выпуска, которые стоят в эксплуатации на всякий случай.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 24.06.2013, 21:24   #11 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,097
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1160 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
У Макса в МДЖД, похоже, тоже термичка дурИт.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 24.06.2013, 23:30   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД

Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 188
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
У Макса в МДЖД, похоже, тоже термичка дурИт.
Да, есть такое, жду замену (уже неделю). Остывает примерно 1,5-2 минуты.
Похоже все АНМШТ дурят - за НМШТ-1440 не замечал
Макс - МЖД вне форума   Цитировать 0
Старый 25.06.2013, 06:40   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Макс - МЖД Посмотреть сообщение
Да, есть такое, жду замену (уже неделю). Остывает примерно 1,5-2 минуты.
Похоже все АНМШТ дурят - за НМШТ-1440 не замечал
АНШМТ - это автоблокировочное реле, для установки в РШ, с напряжением питания 12В. В ЭЦ (и АБТЦ) - зачем их применять? Для ЭЦ (АБТЦ) есть НМШТ с напряжением питания 24В...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.06.2013, 10:05   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД

Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 188
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
АНШМТ - это автоблокировочное реле, для установки в РШ, с напряжением питания 12В. В ЭЦ (и АБТЦ) - зачем их применять? Для ЭЦ (АБТЦ) есть НМШТ с напряжением питания 24В...
У меня стоят они в релейной в схеме переездов АПС. По схемам в релейной именно АНШМТ.
Макс - МЖД вне форума   Цитировать 0
Старый 25.06.2013, 12:41   #15 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для алексей кузьмин

Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Служба Ш Мск
Сообщений: 116
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
[quote]Сегодня привезли две термички с разных переездов, которые дурили. Обе 2011 года, у обеих фронт и тыл термоконтакта перепутаны. На полке стоят ещё несколько реле 2011 года. У нас на дороге каждый год отказ по ним. Устали в РТУ говорить что без паяльника термички не проверишь, показывали ездили везде, все равно некоторые не понимают. А приходят с заводов перепутанные не только 2011 г, причем работают сначала как-то.
алексей кузьмин вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Статья] Термическое регулирование температуры электроотопления (термоавтоматика отопления) вагонов Admin Ж/д статьи 0 30.01.2012 16:10

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34