СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.07.2016, 07:02   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 46
Сообщений: 1,345
Поблагодарил: 271 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 83
Закачек: 2
Репутация: 259
Цитата:
- песня другая но 5 лет без обслуживания не реально
А как его обслуживать? При сдаче объекта от подрядчика подписываются акты на кабель. Должен быть нормальный! Обслуживают испорченный кабель. Даже не обслуживают, а ремонтируют.
ЗЫ: А подрядчик даёт какую то гарантию на выполненные работу по монтажу? А надо бы...

Поручик добавил 27.07.2016 в 08:02
Цитата:
- песня другая но 5 лет без обслуживания не реально
А как его обслуживать? При сдаче объекта от подрядчика подписываются акты на кабель. Должен быть нормальный! Обслуживают испорченный кабель. Даже не обслуживают, а ремонтируют.
ЗЫ: А подрядчик даёт какую то гарантию на выполненные работу по монтажу? А надо бы...
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт

Последний раз редактировалось Поручик; 27.07.2016 в 07:02. Причина: Добавлено сообщение
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 07:11   #92 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
А как его обслуживать? При сдаче объекта от подрядчика подписываются акты на кабель. Должен быть нормальный! Обслуживают испорченный кабель. Даже не обслуживают, а ремонтируют.
Однако...
Осмотр кабельной трассы, наружных муфт со вскрытием, измерение сопротивления изоляции, измерение напряжения на стрелочном электродвигателе постоянного тока при работе на фрикцию (и, наверное, другие примеры) - разве это не обслуживание кабеля? Причем - как раз исправного.
Кроме того, обслуживание кабеля - это еще и обеспечение его сохранности при производстве различных земляных работ.
А неисправный ("испорченный") кабель - ремонтируют, и это отнюдь не обслуживание...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.07.2016 в 07:13.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 07:38   #93 (ссылка)
Наивный романтик.

Автор темы
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 65
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Краткое техническое повествование о системе сигнализации на МЦК (для "чайников")

Главной особенностью систем сигнализации, централизации и блокировки на МК МЖД(название для инфраструктуры, на которой функционирует МЦК) является отсутствие проходных светофоров на перегонах между станциями. Чтобы проще было понять информацию, изложенную ниже, лучше вообще забыть про реальные светофоры, оставив "в голове" только виртуальные (а также локомотивные, про них - в конце).

Перед тем, как читать далее, стоит вспомнить, что только для нас с вами "перегон" - это часть железнодорожного пути, лежащая между двумя станциями(остановочными пунктами). Для устройств СЦБ перегон состоит из рельсовых цепей (далее - РЦ), которые, по сути, являются "электрическими цепями, в которых проводниками электрического тока служат рельсовые нити железнодорожного пути", а поезд, проезжая по перегону, как раз эти электрические цепи и замыкает.

Мы же для простоты понимания будем считать, что РЦ - это виртуальные отрезки, на которые поделён путь между любыми станциями МЦК.

Введём два довольно важных понятия:
1) АЛСО, автоматическая локомотивная сигнализация (как самостоятельное средство сигнализации и связи)
2) АЛС-ЕН, система многозначной автоматической локомотивной сигнализации непрерывного типа с так называемыми "подвижными блок-участками"

Что такое "подвижной блок-участок"? Если объяснять совсем просто - это "хвост", который образуется за каждым составом. Причём этот "хвост" представляет собой ограничивающие зоны: на расстоянии 560 метров от конца электропоезда заканчивается "красная" часть"(защитная зона), затем начинается "красно-жёлтая" и так далее. Самое главное - "хвост" занимает РЦ за идущим составом, т.е. в данном случае РЦ являются статичной основой, на которую накладываются ограничения.

Расстояние между попутно следующими поездами измеряется в "освободившихся" от ограничений после прошедшего поезда РЦ - свободных РЦ.

Данные о количестве свободных РЦ поступают по каналу АЛС-ЕН, а информация о длинах РЦ на каждом перегоне содержится в электронной карте электропоезда "Ласточка". Данные программный комплекс электропоезда использует для расчёта допустимой скорости на участке.

Всё же, движение «Ласточек» по кольцу осуществляется не только по показаниям бортового компьютера, опирающегося на упомянутые расчёты с помощью АЛС-ЕН, но и по показаниям локомотивного светофора (блок в кабине "Ласточки", мини-светофор, в каком-то смысле заменяющий проходные), формируемым по данным канала АЛСО.

Вам наверняка сейчас хочется просто получить ответ на логичный вопрос: "Так как же составы не будут врезаться друг в друга?". А ответ то уже был получен Вспомним наш "хвост", подвижной блок-участок: "...на расстоянии 560 метров от конца электропоезда заканчивается защитная зона...". Это заложено в бортовом компьютере как аксиома и, получается, он остановит состав как минимум за 560 метров до впереди идущего. Посмотрите, на прикрепленной схеме "защитный" участок обозначается как "БУ".

Если вдруг автоматика даст сбой и погаснет все бортовое оборудование - машинист имеет право продолжить движение со скоростью не более 20 км/ч с особой бдительностью и готовностью немедленно остановиться, ибо компьютер компьютером, а машиниста на железной дороге пока полностью ничто не заменит.

Теперь о движении на станциях МК МЖД. Оно осуществляется трёх режимах: в режиме управления оператором (дежурным по станции, ДСП, или поездным диспетчером, ДНЦ), в режиме автоматического управления и в комбинированном режиме (объединяет предыдущие два, автоматика+ДСП/ДНЦ).

Для индикации режима автоматического управления на светофорах (входных, маршрутных, выходных) на главных путях станций включается указатель «X» белого цвета, а сигнальные показания выключаются. Других сигнальных показаний светофоров в режиме автоматического пропуска не предусмотрено. Проходные светофоры, как было сказано в начале, отсутствуют.

Подсмотрено в сообществе МЦК | Московское Центральное Кольцо (МКЖД)





дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 08:10   #94 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Все Вы правильно пишете - даже если бы я и хотел возразить, не могу!
Но - специфическая ЖАТовская продукция - это не колбаса в гастрономе. Количество производителей - как правило один, и тот еле-еле концы с концами сводит, ибо объемы потребления крайне малы. И вся правильная идеология - в таких условиях просто не работает! И появляется еще бОльший риск - остаться вообще без производителя...
"Правильная идеология" не "не работает", никому не нужно, что б она работала ( к стати это идеология всеми любимого и насаждаемого РЖД "Айриса"). Не ставится такой задачи в принципе.
Ну да ладно....
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 08:36   #95 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
"Правильная идеология" не "не работает", никому не нужно, что б она работала ( к стати это идеология всеми любимого и насаждаемого РЖД "Айриса"). Не ставится такой задачи в принципе.
Ну да ладно....
Я не умею выражаться лозунгами...
Вот есть производитель светофорных линз (к примеру) - один-единственный еще со времен СССР. И второй - "не появляется" уже несколько десятилетий.
У Вас есть способ сделать так, чтобы второй появился? У меня - нет, и ни у кого - нет.
И, как следствие, вся идеология сертификации продукции - этого конкретного производителя - мягко говоря, пробуксовывает.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 09:08   #96 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не умею выражаться лозунгами...
Вот есть производитель светофорных линз (к примеру) - один-единственный еще со времен СССР. И второй - "не появляется" уже несколько десятилетий.
У Вас есть способ сделать так, чтобы второй появился? У меня - нет, и ни у кого - нет.
И, как следствие, вся идеология сертификации продукции - этого конкретного производителя - мягко говоря, пробуксовывает.
Так под лежачий камень...
РЖД когда им надо, найдёт кого угодно в каком ни то Мухотранске...
А объявить официальный конкурс ( в соответствии со всеми действующими в РЖД нормами) на изготовление линз , когда ситуёвина начала протухать было слабО? В стране стекольных заводов для спецприменки навскид: Лыткарино и Обнинск-рядом с Мосвой, тот же Гусь-Хрустальный, да , надо технологию менять и затраты внести, но у РЖД свой путь во всём. На фига ж мозг напрягать, искать чего то. Вместо этого возник "карманный" РоСАТ с его линзами из "ударопроной оптической" пластмассы, не хочу сказать плохо о нём как о предприятии, я об системе.
Ну и так примерно. во многом.
Ладно, работать надоть, у меня тут завал....
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 11:29   #97 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 71
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
.... РоСАТ с его линзами из "ударопроЧной оптической" пластмассы, не хочу сказать плохо о нём как о предприятии, я об системе...
Кто носит очки, тот знает, чем стеклянные линзы от пластиковых отличаются.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.07.2016, 14:02   #98 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Федор Киселев


Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6725
Закачек: 0
Репутация: 14
Местные, просветите, в чем причина таких огромных затрат и вложений? По существующим путям запустить нечто дизельное, типа ДР1А было совсем невозможно?
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 14:11   #99 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Федор Киселев Посмотреть сообщение
Местные, просветите, в чем причина таких огромных затрат и вложений? По существующим путям запустить нечто дизельное, типа ДР1А было совсем невозможно?
С чего Вы взяли, что затраты "огромные"?
Вполне нормальные затраты. Согласно проектно-сметной документации...
Там же никогда не было пассажирских перевозок, все заново:платформы, вокзалы, транспортно-пересадочные узлы на другие виды транспорта. Пешеходные переходы в разных уровнях. Путепроводы реконструировались, искусственные сооружения перестраивались. Больше пол-кольца из двухпутного стало трехпутным. Одно переустройство различных коммуникаций - в центре Москвы - стоит неслабо.
Плюс - электрификация, не коптить же соляркой в центре Москвы (да и себестоимость перевозок на электротяге дешевле в разы).
Про "существующие пути" - Вы их видели "до того"? Это были - по фактическому состоянию, "как" подъездные пути промпредприятий.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.07.2016 в 14:24.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 14:32   #100 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 29,749
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5952 раз(а)
Фотоальбомы: 2576
Записей в дневнике: 691
Загрузки: 708
Закачек: 275
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Федор Киселев Посмотреть сообщение
Местные, просветите, в чем причина таких огромных затрат и вложений? По существующим путям запустить нечто дизельное, типа ДР1А было совсем невозможно?
потому что это ржд. В ржд не может быть дешево. Одна рельсошпальная решетка до сих пор проходит через фирму-прокладку якунина
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 27.07.2016, 16:38   #101 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С чего Вы взяли, что затраты "огромные"?
Вполне нормальные затраты. Согласно проектно-сметной документации...
Там же никогда не было пассажирских перевозок, все заново:платформы, вокзалы, транспортно-пересадочные узлы на другие виды транспорта. Пешеходные переходы в разных уровнях. Путепроводы реконструировались, искусственные сооружения перестраивались. Больше пол-кольца из двухпутного стало трехпутным. Одно переустройство различных коммуникаций - в центре Москвы - стоит неслабо.
Плюс - электрификация, не коптить же соляркой в центре Москвы (да и себестоимость перевозок на электротяге дешевле в разы).
Про "существующие пути" - Вы их видели "до того"? Это были - по фактическому состоянию, "как" подъездные пути промпредприятий.
Озвучьте, пожалуйста " нормальные" затраты в соответствии со сметами...
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.07.2016, 17:24   #102 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Озвучьте, пожалуйста " нормальные" затраты в соответствии со сметами...
Думаю, что при желании - все можно найти в интернете, в открытом доступе. И результаты технического и ценового аудита, и результаты прохождения госэкспертизы. И стоимостные параметры в том числе.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.07.2016, 07:38   #103 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 46
Сообщений: 1,345
Поблагодарил: 271 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 83
Закачек: 2
Репутация: 259
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Озвучьте, пожалуйста " нормальные" затраты в соответствии со сметами...
Я могу поискать сметку по одной из 3-х станций...
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.07.2016, 08:10   #104 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что при желании - все можно найти в интернете, в открытом доступе. И результаты технического и ценового аудита, и результаты прохождения госэкспертизы. И стоимостные параметры в том числе.
????????
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.07.2016, 09:10   #105 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Федор Киселев


Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 141
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6725
Закачек: 0
Репутация: 14
Находил ответ ОАО РЖД о невозможности обустройства НАЗЕМНОГО перехода через 1 путный перегон, по причине его стоимости 7 000 000 рублей!!! Это золотой настил что ли на нем будет? Как могут стоить несколько пусть даже резиновых плит, знаки "С" и таблички "берегись поезда" таких огромных денег?
Федор Киселев вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ОКЖД на англ. яз. ИЩУ ViTor Книги и журналы 0 25.09.2014 21:45
[РЖД ТВ] Скоро МКЖД повезёт пассажиров rzd.ru Новости на сети дорог 14 25.07.2014 13:27
[РЖД ТВ] МКЖД сможет разгрузить метро примерно на 20% rzd.ru Новости на сети дорог 0 22.10.2013 19:04
[Новости РЖД] Три новые станции могут появиться на Малом кольце МКЖД Admin Новости на сети дорог 0 22.03.2012 22:43
Методички по ОКЖД (ОмГУПС) Admin Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 13.03.2011 06:31

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com