Разделение ШЧ на эксплуатационные и ремонтные - Страница 9 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**T1000** · 12.08.2018, 21:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И первое, что для этого нужно сделать - как раз разделить эксплуатацию и ремонт.

Экспериментальным путем установлено, что период полураспада системы на эксплуатацию и ремонт составляет не менее 6 - летнего обозримого горизонта событий, но более вероятно растягивание процесса до сколь угодно длительных процессов и результат не гарантирует именно этот исход.

ШНС-1 ШЧ-15 · 12.08.2018, 21:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну так и я ведь примерно об этом же - нужно менять всю сложившуюся в 60-70-е годы прошлого века систему и эксплуатации, и ремонта. И первое, что для этого нужно сделать - как раз разделить эксплуатацию и ремонт.

Очень спорное высказывание. Акты после ремонтных работ с большой степенью вероятности будут подписываться по звонку закрыв глаза на недочеты эксп. доведет до ума.
Я так понимаю по данному разделению все Окна, работы по модернизации, замена приборов, приводов итд. разгрузит эксплуатацию?
Был горький опыт 3-х бригад на жд:
1 Проверка устройств, выявление замечаний.
2 Эксплуатация
3 Обслуживает окна и устраняет отказы.
Идея хорошая честно, но ее убили управленцы нынешнего поколения. По факту же:
1 Ходят аля ревизоры замечания за которые процентики к зп. замечания в большинстве своем уровня ржавая гайка, и закрепить соединитель.
2 По факту РАБЫ! Они и на окнах, и на отказах и без премии.
3 существовала только на бумагах.
Мое мнение ждать изменений в лучшую сторону от разделения не стоит. .

**Евгений002** · 12.08.2018, 21:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Весь вопрос - будут ли "дебаты"?
Что-то у меня сомнения...

Постеснялся выразиться более прямолинейно, возможно кто то из участников этих посиделок и здесь бывает.

**Александр** · 12.08.2018, 22:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Весь вопрос - будут ли "дебаты"?
Что-то у меня сомнения...

Если там будут не только "октябрята", то надеюсь на дебаты.
А если только "октябрята", то какие могут быть дебаты?
Подпишут всё, что подсунут сверху.

**Admin** · 12.08.2018, 22:19

Цитата:

Подождем до 16-го, возможно найдется смелый и выложит результаты Питерских дебатов........

видео пьяного мордобоя аля трансжат?

**ШНС СЦБ** · 12.08.2018, 23:08

Цитата:

Сообщение от Механик 123

это только на бумаге и по расчетам, которые проводят далекие от СЦБ, а уж тем более от реальной ситуации на линии люди.
Николай Николаевич, Вы как опытный СЦБист, прошедший путь от ШН до ЦШ, как считаете, сколько механиков/монтеров необходимо на 4 станции на линии 2 класса (главный пассажирский ход) с общим количеством стрелок 60 шт, 2 переездами и перегонами с ЧКАБ, где 80 % устройств 1975 года? Руководство ШЧ считает, что 3 ШН и 1 ШЦМ вполне достаточно. Про "опытность" этих людей я промолчу. При этом отказы идут один за одним, и вместо реальных действий по повышению надежности, мы исполняем очередные дебильные указания телеграмм и начальства. На график времени еле-еле хватает. Руководство в очередной раз приезжает на "проблемные" станции, пишет по 200 замечаний со сроком устранения в 2 недели. Кто это должен выполнять? Механики у которых времени на график и то не всегда хватает и которых при зарплате в 25тр еще и регулярно лишают премии? А материалы где брать? Хотите посмеяться - у меня на участке одно время было всего 2 цэшки! А когда приходилось копать очередной загнувшийся кабель я шел на поклон к путейцам просить лом и пару лопат... И затем на подведении мне делали мозги почему ж мы это втроем за два дня под дождем так мало выкопали - 40 м да еще и график перенесли. Работать мы не умеем и значит выходим в выходной переключать кабель и доделывать график. Во как. А Вы говорите народу много. При этом я знаю станции по 15-20 стрелок на линии 3 класса с абсолютно новыми устройствами где постоянно работают 1ШН и 1ШЦМ. Это правильно? Может стоит как то дифференцированно подходить к распределению штата а не считать его по километрам из окна московского офиса....

Про аутсорсинг машин забыл сказать

ШНС СЦБ добавил 12.08.2018 в 23:08

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15

Очень спорное высказывание. Акты после ремонтных работ с большой степенью вероятности будут подписываться по звонку закрыв глаза на недочеты эксп. доведет до ума.
Я так понимаю по данному разделению все Окна, работы по модернизации, замена приборов, приводов итд. разгрузит эксплуатацию?
Был горький опыт 3-х бригад на жд:
1 Проверка устройств, выявление замечаний.
2 Эксплуатация
3 Обслуживает окна и устраняет отказы.
Идея хорошая честно, но ее убили управленцы нынешнего поколения. По факту же:
1 Ходят аля ревизоры замечания за которые процентики к зп. замечания в большинстве своем уровня ржавая гайка, и закрепить соединитель.
2 По факту РАБЫ! Они и на окнах, и на отказах и без премии.
3 существовала только на бумагах.
Мое мнение ждать изменений в лучшую сторону от разделения не стоит. .

Пока за свою работу будет отвечать не тот, кто закреплен за участком, а любой, кто получил допуск на производство работ порядка не будет.

**Узник Абакана** · 13.08.2018, 20:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

старого, привычного нам капремонта "силами ШЧ" - уже давно нет. И уже не будет.

а строительства и модернизаии "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?

Узник Абакана добавил 13.08.2018 в 20:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

...не должно быть НИ ОДНОГО прибора, который требует проверки в РТУ!

во как страшно то, а!
а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?

**Евгений002** · 13.08.2018, 20:18

[quote=Узник Абакана;346700]а строительства и модернизаии "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?

Узник Абакана добавил 13.08.2018 в 20:04

Таки его и никогда не было. На любом обьекте были и есть и заказчик, и подрядчик, и сметы, и расчёты, а эксплуататоры в этом процессе добровольно, на общественных началах

**Николай Николаевич** · 13.08.2018, 20:22

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

а строительства и модернизации "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?

И - нет, и - не будет!
Да и сама фраза "строительство и модернизация силами ШЧ" - полная бессмыслица...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:22

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

во как страшно то, а!
а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?

Нет, не требует...
Это мы сами зачем-то "придумали".
КИПы - РТУ были ( и есть) исключительно для поддержания в работоспособном состоянии электромагнитных реле с угольными контактами ввиду особенностей их конструкции. Да и то вся "деятельность" РТУ с этими реле - не вполне легитимна юридически.
А все остальные приборы и элементы - вполне могут обходиться без РТУ!

**Adagumer** · 13.08.2018, 20:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

полная бессмыслица...

Особенно когда строители что-то там недоделали, с ШЧ определённым образом вопрос решили, а он уже своих механиков в добровольно-принудительном порядке обязует закончить!

**Евгений002** · 13.08.2018, 20:30

Нет, не требует...
Это мы сами зачем-то "придумали".
КИПы - РТУ были ( и есть) исключительно для поддержания в работоспособном состоянии электромагнитных реле с угольными контактами ввиду особенностей их конструкции. Да и то вся "деятельность" РТУ с этими реле - не вполне легитимна юридически.
А все остальные приборы и элементы - вполне могут обходиться без РТУ![/quote]

Не скоро найдётся смелый закрепить это утверждение в действующих инструкциях

**Николай Николаевич** · 13.08.2018, 20:52

Цитата:

Сообщение от Adagumer

Особенно когда строители что-то там недоделали, с ШЧ определённым образом вопрос решили, а он уже своих механиков в добровольно-принудительном порядке обязует закончить!

То, о чем Вы пишете - это уж никак не строительство и не модернизация...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:52

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Не скоро найдётся смелый закрепить это утверждение в действующих инструкциях

На ВСМ - надеюсь - этого не будет.
Как не будет и РТУ...

**Евгений002** · 13.08.2018, 20:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

То, о чем Вы пишете - это уж никак не строительство и не модернизация...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:52

На ВСМ - надеюсь - этого не будет.
Как не будет и РТУ...

Для ВСМ будут свои ПТЭ, 530я, 720я, 617я???

**Александр** · 13.08.2018, 21:01

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?

Предохранители - однозначно! Дешевле поставить новый, чем возиться со старьём.
Разрядники - тем более. Он или исправен, или нет. Если нет - меняй на новый, в заводской упаковке.
Варисторы - надо не проверять, а выменивать по окончании срока эксплуатации. Они стареют. И чем больше ему лет, тем выше вероятность возникновения утечки (к новым ВОЦам это не относится. Их надо отправлять фтопку прямо с конвейера. Они намного хуже, чем изготовленные в 90-е годы)

**Николай Николаевич** · 13.08.2018, 21:09

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Для ВСМ будут свои ПТЭ, 530я, 720я, 617я???

ПТЭ - скорее всего "да", вопрос обсуждается.
Будет документ с условным названием "Правила эксплуатации А и Т на ВСМ" - некое подобие 720й.
530й и 617й - думаю, что не будет, ибо они не нужны.
На ВСМ - все будет "не так"...

13.08.2018, 20:18	#128 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 69 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 600	[quote=Узник Абакана;346700]а строительства и модернизаии "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет? Узник Абакана добавил 13.08.2018 в 20:04 Таки его и никогда не было. На любом обьекте были и есть и заказчик, и подрядчик, и сметы, и расчёты, а эксплуататоры в этом процессе добровольно, на общественных началах
	Цитировать 0

13.08.2018, 20:30	#131 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 69 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 600	Нет, не требует... Это мы сами зачем-то "придумали". КИПы - РТУ были ( и есть) исключительно для поддержания в работоспособном состоянии электромагнитных реле с угольными контактами ввиду особенностей их конструкции. Да и то вся "деятельность" РТУ с этими реле - не вполне легитимна юридически. А все остальные приборы и элементы - вполне могут обходиться без РТУ![/quote] Не скоро найдётся смелый закрепить это утверждение в действующих инструкциях
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
=Техн. решения= Разделение кабельных вводов	valeo33	Системы централизации и блокировки	14	24.08.2015 08:12
Ремонтные отделения	DimJkee	Ищу/Предлагаю	3	22.03.2011 09:18
Эксплуатационные испытания вагонов	Admin	Вагонное хозяйство	0	09.12.2010 17:36

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)