СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.08.2018, 20:16   #121 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 39
Сообщений: 2,754
Поблагодарил: 146 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И первое, что для этого нужно сделать - как раз разделить эксплуатацию и ремонт.
Экспериментальным путем установлено, что период полураспада системы на эксплуатацию и ремонт составляет не менее 6 - летнего обозримого горизонта событий, но более вероятно растягивание процесса до сколь угодно длительных процессов и результат не гарантирует именно этот исход.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2018, 20:19   #122 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 186
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну так и я ведь примерно об этом же - нужно менять всю сложившуюся в 60-70-е годы прошлого века систему и эксплуатации, и ремонта. И первое, что для этого нужно сделать - как раз разделить эксплуатацию и ремонт.
Очень спорное высказывание. Акты после ремонтных работ с большой степенью вероятности будут подписываться по звонку закрыв глаза на недочеты эксп. доведет до ума.
Я так понимаю по данному разделению все Окна, работы по модернизации, замена приборов, приводов итд. разгрузит эксплуатацию?
Был горький опыт 3-х бригад на жд:
1 Проверка устройств, выявление замечаний.
2 Эксплуатация
3 Обслуживает окна и устраняет отказы.
Идея хорошая честно, но ее убили управленцы нынешнего поколения. По факту же:
1 Ходят аля ревизоры замечания за которые процентики к зп. замечания в большинстве своем уровня ржавая гайка, и закрепить соединитель.
2 По факту РАБЫ! Они и на окнах, и на отказах и без премии.
3 существовала только на бумагах.
Мое мнение ждать изменений в лучшую сторону от разделения не стоит. .
ШНС-1 ШЧ-15 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2018, 20:26   #123 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Весь вопрос - будут ли "дебаты"?
Что-то у меня сомнения...
Постеснялся выразиться более прямолинейно, возможно кто то из участников этих посиделок и здесь бывает.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2018, 21:09   #124 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,012
Поблагодарил: 1364 раз(а)
Поблагодарили 1679 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Весь вопрос - будут ли "дебаты"?
Что-то у меня сомнения...
Если там будут не только "октябрята", то надеюсь на дебаты.
А если только "октябрята", то какие могут быть дебаты?
Подпишут всё, что подсунут сверху.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 12.08.2018, 21:19   #125 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 38
Сообщений: 26,514
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5497 раз(а)
Фотоальбомы: 2569
Записей в дневнике: 396
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Подождем до 16-го, возможно найдется смелый и выложит результаты Питерских дебатов........
видео пьяного мордобоя аля трансжат?
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 12.08.2018, 22:08   #126 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,610
Поблагодарил: 632 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
это только на бумаге и по расчетам, которые проводят далекие от СЦБ, а уж тем более от реальной ситуации на линии люди.
Николай Николаевич, Вы как опытный СЦБист, прошедший путь от ШН до ЦШ, как считаете, сколько механиков/монтеров необходимо на 4 станции на линии 2 класса (главный пассажирский ход) с общим количеством стрелок 60 шт, 2 переездами и перегонами с ЧКАБ, где 80 % устройств 1975 года? Руководство ШЧ считает, что 3 ШН и 1 ШЦМ вполне достаточно. Про "опытность" этих людей я промолчу. При этом отказы идут один за одним, и вместо реальных действий по повышению надежности, мы исполняем очередные дебильные указания телеграмм и начальства. На график времени еле-еле хватает. Руководство в очередной раз приезжает на "проблемные" станции, пишет по 200 замечаний со сроком устранения в 2 недели. Кто это должен выполнять? Механики у которых времени на график и то не всегда хватает и которых при зарплате в 25тр еще и регулярно лишают премии? А материалы где брать? Хотите посмеяться - у меня на участке одно время было всего 2 цэшки! А когда приходилось копать очередной загнувшийся кабель я шел на поклон к путейцам просить лом и пару лопат... И затем на подведении мне делали мозги почему ж мы это втроем за два дня под дождем так мало выкопали - 40 м да еще и график перенесли. Работать мы не умеем и значит выходим в выходной переключать кабель и доделывать график. Во как. А Вы говорите народу много. При этом я знаю станции по 15-20 стрелок на линии 3 класса с абсолютно новыми устройствами где постоянно работают 1ШН и 1ШЦМ. Это правильно? Может стоит как то дифференцированно подходить к распределению штата а не считать его по километрам из окна московского офиса....
Про аутсорсинг машин забыл сказать

ШНС СЦБ добавил 12.08.2018 в 23:08
Цитата:
Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 Посмотреть сообщение
Очень спорное высказывание. Акты после ремонтных работ с большой степенью вероятности будут подписываться по звонку закрыв глаза на недочеты эксп. доведет до ума.
Я так понимаю по данному разделению все Окна, работы по модернизации, замена приборов, приводов итд. разгрузит эксплуатацию?
Был горький опыт 3-х бригад на жд:
1 Проверка устройств, выявление замечаний.
2 Эксплуатация
3 Обслуживает окна и устраняет отказы.
Идея хорошая честно, но ее убили управленцы нынешнего поколения. По факту же:
1 Ходят аля ревизоры замечания за которые процентики к зп. замечания в большинстве своем уровня ржавая гайка, и закрепить соединитель.
2 По факту РАБЫ! Они и на окнах, и на отказах и без премии.
3 существовала только на бумагах.
Мое мнение ждать изменений в лучшую сторону от разделения не стоит. .
Пока за свою работу будет отвечать не тот, кто закреплен за участком, а любой, кто получил допуск на производство работ порядка не будет.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 12.08.2018 в 22:08. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:04   #127 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,352
Поблагодарил: 59 раз(а)
Поблагодарили 195 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
старого, привычного нам капремонта "силами ШЧ" - уже давно нет. И уже не будет.
а строительства и модернизаии "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?

Узник Абакана добавил 13.08.2018 в 20:04
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...не должно быть НИ ОДНОГО прибора, который требует проверки в РТУ!
во как страшно то, а!
а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 13.08.2018 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:18   #128 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

[quote=Узник Абакана;346700]а строительства и модернизаии "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?

Узник Абакана добавил 13.08.2018 в 20:04


Таки его и никогда не было. На любом обьекте были и есть и заказчик, и подрядчик, и сметы, и расчёты, а эксплуататоры в этом процессе добровольно, на общественных началах
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:22   #129 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
а строительства и модернизации "силами ШЧ" -тоже нет и уже не будет?
И - нет, и - не будет!
Да и сама фраза "строительство и модернизация силами ШЧ" - полная бессмыслица...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:22
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
во как страшно то, а!
а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?
Нет, не требует...
Это мы сами зачем-то "придумали".
КИПы - РТУ были ( и есть) исключительно для поддержания в работоспособном состоянии электромагнитных реле с угольными контактами ввиду особенностей их конструкции. Да и то вся "деятельность" РТУ с этими реле - не вполне легитимна юридически.
А все остальные приборы и элементы - вполне могут обходиться без РТУ!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.08.2018 в 19:22. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ГЕК20Б (16.09.2018)
Старый 13.08.2018, 19:24   #130 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,686
Поблагодарил: 5454 раз(а)
Поблагодарили 867 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
полная бессмыслица...
Особенно когда строители что-то там недоделали, с ШЧ определённым образом вопрос решили, а он уже своих механиков в добровольно-принудительном порядке обязует закончить!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:30   #131 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Нет, не требует...
Это мы сами зачем-то "придумали".
КИПы - РТУ были ( и есть) исключительно для поддержания в работоспособном состоянии электромагнитных реле с угольными контактами ввиду особенностей их конструкции. Да и то вся "деятельность" РТУ с этими реле - не вполне легитимна юридически.
А все остальные приборы и элементы - вполне могут обходиться без РТУ![/quote]

Не скоро найдётся смелый закрепить это утверждение в действующих инструкциях
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:52   #132 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Особенно когда строители что-то там недоделали, с ШЧ определённым образом вопрос решили, а он уже своих механиков в добровольно-принудительном порядке обязует закончить!
То, о чем Вы пишете - это уж никак не строительство и не модернизация...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:52
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не скоро найдётся смелый закрепить это утверждение в действующих инструкциях
На ВСМ - надеюсь - этого не будет.
Как не будет и РТУ...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.08.2018 в 19:52. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 19:58   #133 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
То, о чем Вы пишете - это уж никак не строительство и не модернизация...

Николай Николаевич добавил 13.08.2018 в 20:52


На ВСМ - надеюсь - этого не будет.
Как не будет и РТУ...
Для ВСМ будут свои ПТЭ, 530я, 720я, 617я???
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2018, 20:01   #134 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,012
Поблагодарил: 1364 раз(а)
Поблагодарили 1679 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
а предохранители, разрядники, выравниватели, сигнализаторы заземления и прочий хлам тоже не требуют проверки в РТУ?
Предохранители - однозначно! Дешевле поставить новый, чем возиться со старьём.
Разрядники - тем более. Он или исправен, или нет. Если нет - меняй на новый, в заводской упаковке.
Варисторы - надо не проверять, а выменивать по окончании срока эксплуатации. Они стареют. И чем больше ему лет, тем выше вероятность возникновения утечки (к новым ВОЦам это не относится. Их надо отправлять фтопку прямо с конвейера. Они намного хуже, чем изготовленные в 90-е годы)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 13.08.2018 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.08.2018, 20:09   #135 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Для ВСМ будут свои ПТЭ, 530я, 720я, 617я???
ПТЭ - скорее всего "да", вопрос обсуждается.
Будет документ с условным названием "Правила эксплуатации А и Т на ВСМ" - некое подобие 720й.
530й и 617й - думаю, что не будет, ибо они не нужны.
На ВСМ - все будет "не так"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Техн. решения= Разделение кабельных вводов valeo33 Системы централизации и блокировки 14 24.08.2015 07:12
Ремонтные отделения DimJkee Ищу/Предлагаю 3 22.03.2011 08:18
Эксплуатационные испытания вагонов Admin Вагонное хозяйство 0 09.12.2010 17:36

Ответ

Метки
РТУ, КИП, связь, дистанция сигнализации


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4