СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Делимся опытом.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2015, 16:17   #76 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Безопасность никого не волнует.
Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2015, 16:25   #77 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,071
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Технических аргументов "против", если я правильно понимаю, не находится?
Нет, конечно ))) Пассажирские обустройства на рельсовые цепи уже "заземлили". Впрочем, это совсем другая история... К СЦБ отношения не имеющая.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2015, 16:54   #78 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2015, 17:26   #79 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
В системе тягового электроснабжения по системе 2Х25 обратный тяговый ток по рельсам возвращается только до АТ, а дальше на тяговую подстанцию бОльшая часть тока течет уже не по рельсам.
А после АТ куда он уходит?
Нет, бОльшая часть тока течет по рельсам, и не большая часть по питающему проводу.
Цитата:
Но величину обратного тягового тока в дроссельных перемычках можно померить во всех случаях.
Померить можно, в этом ни кто не сомневается. Но что бы узнать величину полного тока это сколько надо перемычек успеть перемерить? Да и нагрузка поездов по времени не постоянная, а плавно меняющаяся.
Uz8tve вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2015, 17:47   #80 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,488
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это такая "фишка" у многих СЦБистов - где надо и где не надо трещать про "безопасность"...
Я думаю, что Вы поболее моего сталкивались с подпитками рц.
А мне и моих нескольких случае хватило (в том числе при полностью исправных устройствах СЦБ!!!), чтобы представлять последствия.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 04.11.2015, 22:07   #81 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Я думаю, что Вы поболее моего сталкивались с подпитками рц.
А мне и моих нескольких случае хватило (в том числе при полностью исправных устройствах СЦБ!!!), чтобы представлять последствия.
Да, сталкивался...
Но - все "нехорошее" для создания обходной цепи РЦ мы сделали, применив ДТ и междупутные обвязки. Подключение к междупутным обвязкам заземляющего контура с точки зрения появления обходной цепи принципиально ничего не изменит. Мы же не запрещаем энергетикам подключать в этих точках отсасывающие шлейфы, которые обычно проложены как попало и не изолированы от грунта.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 06:04   #82 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... Мы же не запрещаем энергетикам подключать в этих точках отсасывающие шлейфы, которые обычно проложены как попало и не изолированы от грунта.
а надо запрещать. это же явное нарушение
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 06:38   #83 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
а надо запрещать. это же явное нарушение
Запрещать подключать отсасывающие шлейфы?
Однако...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 09:02   #84 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,071
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Технических аргументов "против", если я правильно понимаю, не находится?
Неплохая НИОКР, кстати. Что-нибудь типа "Влияние заземление ОТС на работу рельсовых цепей и автоматику тяговых подстанций".

Последний раз редактировалось tyubik; 05.11.2015 в 09:10.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 09:11   #85 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,488
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Раньше - гнилые и вечно влажные деревянные шпалы, костыльное скрепление, песчано-гравийный балласт. Удельное сопротивление балласта - летом - не более 1 Ом*км. .......
Сейчас - чистая гранитная щебенка, геотекстиль, пенополистирол, в каждой ж/б шпале изолирующие элементы. Сопротивление балласта - десятки Ом*км. Вес поезда - 6300 т, 9000 т, 12600 т, 14200 т. Стекание тягового тока в грунт стало хуже в разы. В итоге - потенциал рельсов - относительно контура тяговой подстанции - несколько киловольт.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Но - все "нехорошее" для создания обходной цепи РЦ мы сделали, применив ДТ и междупутные обвязки. Подключение к междупутным обвязкам заземляющего контура с точки зрения появления обходной цепи принципиально ничего не изменит.
Так значит должны быть другие нормы.
Сейчас-то расчёт рц ведётся из расчёта 1 Ом*км, а для участков с десятком Ом*км должны быть совершенно другие расчёты.
Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.11.2015, 09:22   #86 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так значит должны быть другие нормы.
Сейчас-то расчёт рц ведётся из расчёта 1 Ом*км, а для участков с десятком Ом*км должны быть совершенно другие расчёты.
Да, но десятки Ом*км зимой были всегда, и в расчетах, как мне думается, это учитывается.

Николай Николаевич добавил 05.11.2015 в 10:22
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.
Согласен, это уже конкретный разговор.
Но пока эта тема даже в официальное обсуждение никак не может попасть...
И "главная" тема пока - на чьем балансе должны быть эти дополнительные контура заземления, фильтры и др.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 05.11.2015 в 09:22. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 10:37   #87 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,071
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
...Да и заземлять логичнее было бы через LC контур, настроенный на 50 Гц.
Не стану рассказывать на какой станции, но потерпели ОЧЕНЬ досадное поражение после грозы как раз из-за подобных контуров в наших устройствах. По крайней мере после этого случая подобные фильтры в Ebilock не применяются. Есть желание станцевать на граблях?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 16:36   #88 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Запрещать подключать отсасывающие шлейфы?
Однако...
Запрещать подключать отсасывающие шлейфы не изолированые от грунта.
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 18:22   #89 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для FOSGEN


Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 255
Поблагодарил: 43 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 111
По умолчанию

Цитата:
Думаю, никто не будет спорить, их любимая (и не только их) фишка - в розетке соединить ноль и землю.

Чем вам не нравиться схема заземления типа tn-c-s
Весь жил комплекс и большинство промышленности так работает??
Во всех "панельках" лапша алюмишка 2,5мм... в одном проводе фаза, в другом "ноль" со средней точки звезды ТП, соединенный с заземляющем контуром (обвязанными штырями вбитыми в землю) и работает пол века уже!! И никого не "убивает"
Я это к тому что в розетке уже соединен НОЛЬ и ЗЕМЛЯ..

И еще лично я имея дело соединения провода МЕДЬ - МЕДЬ предпочитаю старую добрую дедовскую надежную "скрутку", у нынешних клемм и тд наблюдаеться ослабление "болтиков и винтиков" следствие высокое переходное... нагрев, отгар, пожар...

Алюминь - Медь под болт! хорошо заизолировать... Но лучьше конечно избавиться от алюмини полностью...

Последний раз редактировалось FOSGEN; 05.11.2015 в 18:52.
FOSGEN вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2015, 18:28   #90 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,071
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Чем вам не нравится схема заземления типа tn-c-s... ?
Ну это же ПУЭ надо читать... А у нас к ним стойкая антипатия )))

Последний раз редактировалось tyubik; 05.11.2015 в 18:31.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отключение междупутных тяговых обвязок IGOR77 Постовое и напольное оборудование 10 02.04.2014 22:26
Заземление sir1883 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 08.10.2013 17:34
Заземление ЩВП Сергей 74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 01.07.2013 14:38
заземление опор электрон Энергетики 1 08.01.2013 16:38
заземление Тихий Дон Устройства электропитания и ДГА 4 10.10.2011 06:40

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4