СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Делимся опытом.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.10.2015, 22:53   #16 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Металлические элементы платформ заземлять нужно - странно, что раньше это оказалось упущенным. Зона А - этим все сказано.
Заземлять то нужно на среднюю точку. Где деньги на дросселя?
А при постоянке (точнее, при рц 50Гц) - нельзя их заземлять без реконструкции всего электрохозяйства (освещение, кассы и тд). Надо всё электрохозяйство переводить на систему с изолированной нейтралью, контролировать изоляцию. Только потом разрешать заземлять.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.10.2015, 22:58   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Заземлять то нужно на среднюю точку. Где деньги на дросселя?
А при постоянке (точнее, при рц 50Гц) - нельзя их заземлять без реконструкции всего электрохозяйства (освещение, кассы и тд). Надо всё электрохозяйство переводить на систему с изолированной нейтралью, контролировать изоляцию. Только потом разрешать заземлять.
Все так.
кроме нелегитимного слова "разрешать"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.10.2015, 23:03   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Только, например, ЭЧ на многие точки (и переезды, особенно резерв) не может изолированное питание дать.
А тут целая платформа. И кто это будет контролировать? В лучшем случае на платформе изолированное питание будет до первого срабатывания защиты, потом будет глухозаземлёнка.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 02.11.2015, 15:19   #19 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Igorun


Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,034
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 165 раз(а)
Фотоальбомы: 43
Загрузки: 9
Закачек: 1
Репутация: 89
Вообще тема пропуска обратного тягового тока сейчас довольна актуальна в связи с повышением веса грузовых составов. Когда-то грузовой поезд 6 тыс. тонн было нонсенсом, а теперь 12.тыс едут. Наша инфраструктура не подготовлена в полной мере для пропуска таких весов (сегодня ДТ номиналом 300 А это вчерашний день ) , а движкам начхать на это. В итоге чтобы не бегать по перегонам выкручиваемся как можем, поднимаем токи АЛСН для снижения сбоев, пытаемся заземлять междупутные обвязки, переключаем ячейки на доп.преобразователи и т.д. Вышестоящему руководству не объяснишь, что мол устройства уже не обеспечивают требований предъявляемых к ним. Вот и включаются извилины.
__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)
Igorun вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 18:48   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
На днях в очередной раз прошелся по перегону с хорошим подъемом. В двух словах, каждая третья опора без ИП низкоомная (менее 100 Ом), каждый второй ИП неисправен. Со мной были энергетики, которые наши измерения (ИП вольтметром) проверяли своим прибором (дай бог памяти ПК или наоборот). А вообще на территории в поперечную асимметрию не верят.
Одобряю предложения по заземлению междупутных перемычек. Сам пробовал этим летом, забили двухметровый уголок и измерили ток. Не помню точно, но около 2 А под поездом. А хотелось бы Ампер 70. Т.е. чтобы разгрузить участок на песке или скальном грунте пары уголков не хватит. Да и действующее законодательство менее 5 или 6 Ом (нет под рукой ЦЭ-191) подключать запрещает. Т.е. ревизор нас не поймет.
Ну или если вернуться к ИП, сейчас их положено проверять 2 раза в год. А вот проконтролировать, проверено или нет никак нельзя, бирочку не наклеешь. А без асимметрии наши дросселя (по нагреву) в принципе запас имеют.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 19:47   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Металлические элементы платформ заземлять нужно - странно, что раньше это оказалось упущенным. Зона А - этим все сказано. Сложнее с протяженными металлическими заборами - их нужно и заземлять, и секционировать.
А можно поподробнее про зону А. На картинке ЦЭ отсчет идет от в/в провода, от рельса расстояний никаких не указано.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:17   #22 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
А можно поподробнее про зону А. На картинке ЦЭ отсчет идет от в/в провода, от рельса расстояний никаких не указано.
Зона А определяется как зона, в которую может попасть (упасть) оборвавшийся контактный провод (как и несущий трос, питающий провод, провод ДПР).
Соответственно, для обеспечения режима к.з. и отключения питания металлические сооружения, находящиеся в этой зоне, должны быть заземлены на обратную тяговую сеть.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:19   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Зона А определяется как зона, в которую может попасть (упасть) оборвавшийся контактный провод (как и несущий трос, питающий провод, провод ДПР).
Соответственно, для обеспечения режима к.з. и отключения питания металлические сооружения, находящиеся в этой зоне, должны быть заземлены на обратную тяговую сеть.
Это где написано? В ЦЭ-191 есть рисунок, где прописаны все размеры.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:20   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Это где написано? В ЦЭ-191 есть рисунок, где прописаны все размеры.
Там же и написано...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:24   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:34   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Там и текстовая часть имеется...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:47   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Там и текстовая часть имеется...
Я её сейчас читаю и про перила не нахожу.

Александр II добавил 02.11.2015 в 21:38




Там только про металлические мосты и путепроводы.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 02.11.2015 в 20:50. Причина: Добавлено сообщение
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:49   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Про перила и заборы - буквально - там действительно нет. Заборов тогда (когда эту инструкцию писали) еще не было, турникетов - и соответственно заборов - тоже не было.
Но это не означает, что их не нужно заземлять...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:51   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Собственно я не об этом сейчас. Вернемся к зоне А.

Мне не понятно письмо к ЦШ-18/КБ-8 2012 года, где указано, что разрядники в НВШ ДПР, попадающие в зону А, должны изолироваться от корпуса и заземляться на собственный контур.

А к линии АБ понятие "зона А" не относится? Там тоже провод более 1000В.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.11.2015, 20:56   #30 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
А к линии АБ понятие "зона А" не относится? Там тоже провод более 1000В.
Если речь о линии АБ на отдельных опорах - то не относится.
А если линия АБ идет по опорам контактной сети - то относится...

Николай Николаевич добавил 02.11.2015 в 21:56
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Мне не понятно письмо к ЦШ-18/КБ-8 2012 года, где указано, что разрядники в НВШ ДПР, попадающие в зону А, должны изолироваться от корпуса и заземляться на собственный контур.
Вся "соль" этого письма - в исключении заземления разрядников на рельсовую линию. А корпус НВШ ДПР - заземляется на рельсы. Поэтому "изолироваться от корпуса" и поэтому "заземляться на собственный контур".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 02.11.2015 в 20:56. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отключение междупутных тяговых обвязок IGOR77 Постовое и напольное оборудование 10 02.04.2014 22:26
Заземление sir1883 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 08.10.2013 17:34
Заземление ЩВП Сергей 74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 01.07.2013 14:38
заземление опор электрон Энергетики 1 08.01.2013 16:38
заземление Тихий Дон Устройства электропитания и ДГА 4 10.10.2011 06:40

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4