СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2020, 10:29   #496 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,126
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Kaa399 Посмотреть сообщение
Ехал как-то в кабине локомотива, разговорились с бригадой о системах безопасности на поездах, вот бригада и говорит - у нас ведь как - разработчик думает чего бы навернуть, а к нам пришло мы начинаем думать как это обойти!
Так и будет при такой системе управления!
А то что произошло - это "эффект лидера"! Много лет назад один ученый психолог пытался понять как в Германии возник фашизм в ограниченный период времени и в таких масштабах. Эксперемент состоял из трех уровней. На первом уровне сидел руководитель, который своим авторитетом управлял действием "учителей" на втором уровне. Задача "учителя" была ставить задачу "ученику" (третий уровень) и контролировать выполнение, если не выполнялась - то "учитель подавал электрический разряд на "ученика". Каждый новый разряд увеличивался с шагом на 15 В. Конечная точка была 450 В. Все это приводилось с пульта управления путем включения тумблеров, последний был с надписью "смертельно опасно". На самом деле в качестве "учеников" были актеры и которые играли боли от разрядов тока, прикидывались мертвыми и т.д. Ну и понятно, что никакого напряжения на "учеников" не подавалось. Не смотря на то как себя вели "ученики" и какие страдания они не играли, в 99% руководитель смог воздействовать на "учителей" для включения последнего тумблера 450В. Т.е. "учителя" руководствуясь задачами и требованиями руководителя свободно принимали и выполняли поставленные задачи, не думая о последствиях......
Может уже хватит выдумывать сверх технические средства, тратить не мысленные капиталы на их внедрения, а просто пересмотреть отношение к управлению системой?
Решения давно найдены и работают.
- Открытое сообщество.
- Коллективные решения и обсуждения.
- Регулярные открытые митапы в разных точках страны.
- Гранды.

РЖД это клоака которой управляют "ВОЛНИСТЫЕ ПОПУГАИ".

Последний раз редактировалось Legon; 03.03.2020 в 10:32.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2020, 12:34   #497 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
- Гранды.
Гранд.
Наследственный титул высшего - духовного и светского - дворянства (в Испании в эпоху Средневековья).
Лицо, имевшее такой титул. К РЖД никакого отношения не имеют.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2020, 19:03   #498 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,126
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
ну епте, русский уже давненько мой второй язык.....

согласитесь все за что берется "РЖД" гавно лютое, сделано сименс в землянке при свече.

Последний раз редактировалось Legon; 03.03.2020 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2020, 09:23   #499 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
русский уже давненько мой второй язык.....
Оно и видно, чо не родной.
Цитата:
все за что берется "РЖД" гавно лютое, сделано сименс в землянке при свече
Дык и ракет когда-то не делали, у немчуры же и учились.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 04.03.2020 в 09:26.
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2020, 13:44   #500 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,126
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
все будет хорошо, мы уже работаем над этим
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2020, 14:55   #501 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
мы уже работаем над этим
А Дональд Фредыч разрешил? Или самовольничаете?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 13:52   #502 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Цитата:
станки, о которых речь идет (жара и холод, расплавленный металл и иже с ними) - это штучный товар. А приводы, к сожалению, массовый.
Как раз у нас туда воткнули обычный "массовый" сименсовский квадратный движок, и он вполне держится. Бывают казусы со сгоранием, но это все же промах проектировщиков, которые выбрали не то исполнение.
Просто почему-то на дороге все крутится вокруг релейки. А по идее, можно все зависимости и все убрать в контроллер. Бесконтактные устройства тоже можно сделать безопасными. Например контролируемый отказ. Допустим, бесконтактный модуль выходов на светофор можно сделать на импульсном БП с управлением ключом на высокой стороне. Пришел сигнал, контроллер БП выдает ШИМ и наш импульсник работает. Если пробьет транзистор, то сгорит трансформатор. Заставить этот девайс работать без модуляции с проца невозможно никакими наводками и прочей фигней. Чем не контролируемый отказ?
Я не понимаю, что все так превозносят контроль положения остряков? То есть с электроприводом надо все перепроверять и еще раз проверять и замыкать. А та же флюгарка в маршруте, пусть с замком Мелентьева, закрыл, ушел и хоть трава не расти, типа безопасность. Ничто и никто не мешают подойти любому "человеческому фактору" и наворотить дел. При желании можно и блокирующую полосу на переводе разворотить и перевести, межостряковую тягу раскрутить. На многих подъездных путях вовсе ручные стрелки никто не контролирует, ездят же. Конечно неуместный пример, но все же. Я к тому, что как бы не были надежны устройства, диверсию при желании сотворить всегда можно.
Это так, мысли вслух. Естественно, это не на коленке и ардуине делается и компоненты должны соответствовать многим требованиям.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 17:03   #503 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,126
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
А Дональд Фредыч разрешил? Или самовольничаете?
https://www.youtube.com/watch?v=ofD1bervThM
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2020, 09:41   #504 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Чота не открывается.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 25.04.2020, 03:57   #505 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШЧД-19


Регистрация: 03.06.2013
Возраст: 42
Сообщений: 89
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7790
Закачек: 2
Репутация: 66
Всех приветствую, коллеги. А никто, случаем, не в курсе, не поступало ли
"особого распоряжения" в части " все работы, согласно приложения 1 инструкции ЦШ-530-11 производить только в технологические окна и исключительно при наличии телеграммы-разрешения", согласно пунктов 2.2 и 4.1 телеграммы 1/дп А.А.Краснощека? Или может быть, есть слухи хоть какие-то на эту тему?
А то наше местное АС-АПВО уже дымится. Заказываем окна на замену БДР поштучно, на каждый БДР своя телеграмма))). Отдел окон уже лично звонит на сотовый, проклинает, грозятся даже куклу вуду соорудить с моим биоматериалом).
А если честно, то нихрена не смешно... Люфт устранить - заказывай окно, и никого не волнует. Работа указана в приложении 1 инструкции 530-11. Теперь каждую ночную смену вместо своей обычной работы часа 3-4 трачу на заказ-проверку-перепроверку окон. А ревизорский аппарат в поте лица следит за выполнением этой телеграммы...
Может есть приближенные лица? Не планируется ли послаблений каких?
Миниатюры
Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г.-img_20200425_035450.jpg  Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г.-img_20200425_035409.jpg  
ШЧД-19 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.04.2020, 09:14   #506 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 945
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Есть телеграмма, где кроме работ из первого приложения включено часть работ из второго приложения. Подписана вроде на уровне сетевых начальников.
Все движется в одном направлении.
Надо заменить БДР, заказываю окно в понедельник на пятницу, в четверг говорят что не дали, заказываю на вторник, в понедельник говорят что не дали, ну и т.д. Надо заменить контрольную линейку - все по тому же алгоритму. Бороться с этиь, только зря воздух сотрясать, пусть как идет так и идет.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.04.2020, 21:50   #507 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШЧД-19


Регистрация: 03.06.2013
Возраст: 42
Сообщений: 89
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7790
Закачек: 2
Репутация: 66
Цитата:
пусть как идет так и идет
ну вот здесь не очень согласен. Так же быть не должно? И так уже на 530ю все поклали большой и толстый хрен, так еще и эти дурацкие требования. Создается ощущение, что работа СЦБиста вообще нахрен никому не нужна. Вчера глянул статистику за март, так из 90 заказанных окон дали всего 36, и это еще летний график не начался...
ШЧД-19 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.04.2020, 23:49   #508 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Рассказываю, как я менял БВСки 20 лет назад (вдруг пригодится):
БВСки при замене ставил "старогодние", с проверкой РТУ около 2 лет назад.
И ни у какого ревизора не возникало мысли проверить выключение 2 года назад.
А то, то она поменяна за неделю до объезда... Кто ж это кроме меня знает.
Хорошо, что станция с двухпроводкой была маленькой. Остальное на переменном токе.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.04.2020, 09:30   #509 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 945
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Сейчас, что бы сорвать контроль на стрелке на пару минут нужно уговаривать полчаса движенцев, с переменным успехом. Всего боятся до неприличия.

IGOR77 добавил 26.04.2020 в 10:26
Цитата:
ну вот здесь не очень согласен. Так же быть не должно?
Да не должно. Но будет.
Когда, выйдет из строя БДР просроченая, на замену которой вы пять раз заказывали окно, может начнут задумываться над своими тупыми распоряжениями.

IGOR77 добавил 26.04.2020 в 10:30
Цитата:
Рассказываю, как я менял БВСки 20 лет назад (вдруг пригодится):
Это все понятно
Все под контролем.
АПК-ДК - палка о двух концах.

Последний раз редактировалось IGOR77; 26.04.2020 в 09:30. Причина: Добавлено сообщение
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2020, 11:59   #510 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Все под контролем.
АПК-ДК - палка о двух концах
А что, при внутреннем осмотре запретили контроль срывать?

В молодости мы как-то раз ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули, столбик махнуть можно и не срывая контроля, даже не предупреждая ДСП.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сход поезда. На Хмельнитчине Mashinist1990 Общие вопросы железных дорог 2 07.06.2017 15:20
Сход грузового поезда 1max Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.06.2015 11:59
Технология обработки сборного поезда на промежуточной станции,технол. обработки поездов на участковой станции и на сортировочной ст.. Marina Semenova Поиск документации 1 22.09.2012 21:48
Сход поезда на ст. Буй СевЖД 06.11.2011 Admin Нарушения безопасности на сети дорог 16 17.01.2012 21:06
Сход поезда Витос Нарушения безопасности на сети дорог 2 13.04.2010 18:08

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, Аношкин, всжд, Каганович, КПТШ, Кодирование, нарушения2020, скжд, сход_вагонов, vl85, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4