СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2017, 22:15   #46 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,111
Поблагодарил: 465 раз(а)
Поблагодарили 821 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

"Подпереть" обе стрелки не на путь с легковесной подвижной единицей.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2017, 22:18   #47 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
"Подпереть" обе стрелки не на путь с легковесной подвижной единицей.
Ну это же несерьезно - через какое-то время приедет бригада ССПС и дрезину будет нужно отправлять...
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 04:35   #48 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,586
Поблагодарил: 1172 раз(а)
Поблагодарили 409 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 910
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Утверждать про все системы ЭЦ и ДЦ не стану, но мой ответ - "возможен". Управляющие маршрутные реле ДЦ отработают "мимо" рукоятки, а в системах ЭЦ, изначально "заточенных" под ДУ, рукояток и вовсе нет, там кнопки, и "подпирать" стрелки просто нечем.
Контактами реле РУ цепи N5 и N6 стрелочного блока будут переданы в управление ДЦ и отключены от ЭЦ. Таким образом, положение кнопок/коммутаторов или контактов маршрутного набора уже вообще ни на что не влияет.
Классическая проблема "двух руководителей".
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (04.05.2017)
Старый 04.05.2017, 06:56   #49 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 44
По умолчанию

А если бы дсп включил огрождение пути?
лупинос михаил вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 04.05.2017, 07:08   #50 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,586
Поблагодарил: 1172 раз(а)
Поблагодарили 409 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 910
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
А если бы дсп включил ограждение пути?
Тогда бы маршрут не задался. Цепи исключений ДЦ не обходит.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 07:19   #51 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
А если бы ДСП включил ограждение пути?
Ну откуда на маленькой станции, да еще и с диспетчерским управлением, ограждение пути?

Николай Николаевич добавил 04.05.2017 в 08:19
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Контактами реле РУ цепи N5 и N6 стрелочного блока будут переданы в управление ДЦ и отключены от ЭЦ. Таким образом, положение кнопок/коммутаторов или контактов маршрутного набора уже вообще ни на что не влияет.
Классическая проблема "двух руководителей".
Никакой "проблемы двух руководителей" тут нет.
"Руководитель" или один, или другой...
А по сути - руководитель один, это ДНЦ, а чьими пальцами он руководит - не суть и важно.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 04.05.2017 в 07:19. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:15   #52 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,111
Поблагодарил: 465 раз(а)
Поблагодарили 821 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Гадать не нужно, достаточно по приезду на работу освежить в памяти одно из приложений к ПТЭ.

tyubik добавил 04.05.2017 в 10:13
Предпоследний абзац п. 3 главы II Приложения N2 к Инструкции по движению поездов и маневровой работе... .
П.17 главы IV того же документа, и очень внимательно, в части установки стрелочных рукояток в НОРМАЛЬНОЕ положение, п. 11 главы III.

tyubik добавил 04.05.2017 в 10:15
На последнем хочется остановиться подробнее. Интересно: для чего это требование?

Последний раз редактировалось tyubik; 04.05.2017 в 09:15. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:33   #53 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Гадать не нужно, достаточно по приезду на работу освежить в памяти одно из приложений к ПТЭ.

tyubik добавил 04.05.2017 в 10:13
Предпоследний абзац п. 3 главы II Приложения N2 к Инструкции по движению поездов и маневровой работе... .
П.17 главы IV того же документа, и очень внимательно, в части установки стрелочных рукояток в НОРМАЛЬНОЕ положение, п. 11 главы III.

tyubik добавил 04.05.2017 в 10:15
На последнем хочется остановиться подробнее. Интересно: для чего это требование?
Ни п.17 главы 4, ни п.11 главы 3 - никакого отношения к теме не имеют...
П.11 главы 3 - всего лишь для того, чтобы произошла передача управления стрелками с местного на центральное.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:38   #54 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,111
Поблагодарил: 465 раз(а)
Поблагодарили 821 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ни п.17 главы 4, ни п.11 главы 3 - никакого отношения к теме не имеют...
П.11 главы 3 - всего лишь для того, чтобы произошла передача управления стрелками с местного на центральное.
Отнюдь... . А при реализованных решениях передачи станции на ДУ положение стрелочных рукояток значения не имеет. При МПЦ вопрос ещё более щекотливый, в виду отсутствия таковых.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:50   #55 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Отнюдь... . А при реализованных решениях передачи станции на ДУ положение стрелочных рукояток значения не имеет. При МПЦ вопрос ещё более щекотливый, в виду отсутствия таковых.
Глава 3 - вся - про производство маневров на станциях на участках с ДЦ. В том числе - с пультов местного управления. Не более...

Если же говорить о станциях с ЭЦ на ДЦ, то изначально на таких станциях никаких стрелочных рукояток на пультах-табло ДСП не было, были кнопки. Могу предположить, что не случайно. Как и не случайно имелись специальные альбомы ЭЦ под ДЦ.
Потом были приняты "суррогатные" решения, позволяющие включить на ДУ станцию. построенную по любому альбому ЭЦ, в том числе - ЭЦ со стрелочными рукоятками. Решение, на мой взгляд, глубоко ошибочное и чреватое возможными негативными последствиями.
В этой связи МПЦ - можно рассматривать как некий "возврат" к более ранним и более правильным решениям в части отсутствия стрелочных рукояток.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:56   #56 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,111
Поблагодарил: 465 раз(а)
Поблагодарили 821 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Тем не менее: ПТЭ есть ПТЭ.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 09:58   #57 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Тем не менее: ПТЭ есть ПТЭ.
Кто же спорит...
Вот бы еще как-то договориться не увлекаться произвольным толкованием текста ПТЭ!
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
TrainMania (05.05.2017)
Старый 04.05.2017, 14:42   #58 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Молодой сибирский летний соболь.
Сообщений: 1,712
Поблагодарил: 509 раз(а)
Поблагодарили 173 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 119
По умолчанию

Цитата:
А если бы дсп включил огрождение пути?
Ограждение включает вагонник.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 15:54   #59 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию



Вот интересно, у кого какие блокирующие функции в системах ДЦ предусмотрены на дорогах? Или мы одни такие обделенные на Горьковской...
Денис Лукоянов 27624 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2017, 16:00   #60 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Лукоянов 27624 Посмотреть сообщение
Вот интересно, у кого какие блокирующие функции в системах ДЦ предусмотрены на дорогах? Или мы одни такие обделенные на Горьковской...
Если не секрет - о чем речь?
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прием-отправочный путь для двух электропоездов glebas Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 19 28.09.2013 11:37
[Новости РЖД] Приём поезда на занятый путь на ст. Бусловская ОЖД Толян Нарушения безопасности на сети дорог 31 08.01.2013 06:30
Отправление поезда на занятый перегон со ст. Язель СевЖД 13.11.2011 Admin Нарушения безопасности на сети дорог 7 27.11.2011 09:28
[23 июня 1988] Прием поезда на занятый путь на ст. Житомир ЮЗЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 05.04.2011 19:40
[15 апреля 1989] Отправление поезда на занятый перегон на ст. Купьеваха ЮЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 04.04.2011 21:16

Ответ

Метки
нарушения2017


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4