СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Пассажирский поезд и электричка столкнулись на западе Москвы. (http://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48367-passazhirskii-poezd-i-elektrichka-stolknulis-na-zapade-moskvy.html)

Александр 13.04.2017 23:27

Наобсуждали и нафлудили мы тут уже три сотни сообщений, потерялся мой вопрос к работникам ТЧ, поэтому повторю:
На электричках этой серии освещение вагонов полностью от аккумуляторов резервируется? А то на видео все лампы горят, а по официальной версии рога были опущены.

Рома Дрозд 14.04.2017 00:38

На котором видео? Там, где народ со смеху*чками бежит в первый вагон, а потом свет гаснет?
Где пару раз слышен звук компрессора?

Обратите внимание: при открывании дверей переднего тамбура "головного" вагона раздаётся оглушительное шипение, из-за которого автор видео возвращается обратно в салон.

Этот звук издаёт сорванный стоп-кран. Больше нечему. ЭПК находится в кабине, за двумя дверями.

Моя версия: бригада, обнаружив качение, подняла токоприёмник и пыталась восстановить давление в ТМ. Только не смогла из-за сорванного стоп-крана и дефицита времени.

Legon 14.04.2017 02:18

Предположу что Н и ПТЭ не читал, а если читал не понял, он ещё на МЦК хвастался какие у него там семафоры...
Лучше бы его на МКС отправили..

Рома Дрозд 14.04.2017 02:26

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 315334)
Набрался терпения, выслушал аудиозапись до конца.

Я тоже. Ужасное зрелище, душераздирающее зрелище... Откуда терминология?
Что такое "токораздел под напряжением/без напряжения"?

Нормально подобные изолирующие сопряжения оборудовались включающимися знаками "опустить токоприёмник"; при погасшем их состоянии не имеющими сигнального значения.

Воздушный промежуток (изолирующее сопряжение) в таком случае проследуется без остановки, но без тяги. А если поднять токоприёмник при остановке под воздушником с разницей потенциалов между разными ветвями - будет дуга, пережог контактного провода и повреждение токоприёмника.

Разница потенциалов может быть в случае:
1) одна из ветвей отключена от питающего напряжения и (или) заземлена;
2) ветви питаются от разных подстанций/ агрегатов.

В первом случае будет подача напряжения на отключенный участок или "бах"; во втором - потянется дуга с ветви на ветвь.

дспзVS 14.04.2017 08:26

Субботнее столкновение в Москве: выводы и причины от Перископа

Цитата:

Ниже - извлеченные материалы с форума "СЦБист" и из журнала matsam (здесь и здесь).
Там много о течении инцидента и о его причинах.
Главная причина - разгильдяйство, небрежность, т.е. человеческий фактор.
http://periskop.livejournal.com/1696741.html

tyubik 14.04.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 315336)
Наобсуждали и нафлудили мы тут уже три сотни сообщений, потерялся мой вопрос к работникам ТЧ, поэтому повторю:
На электричках этой серии освещение вагонов полностью от аккумуляторов резервируется? А то на видео все лампы горят, а по официальной версии рога были опущены.

Прочитал твой вопрос и вздрогнул, ибо вчера вечером постеснялся его задать, но по причине быть осмеянным, а именно: с понедельника в некоторых электричках моего направления внутривагонное освещение стали зажигать только когда совсем стемнеет, хотя ещё неделю назад включали нормально.

tyubik добавил 14.04.2017 в 10:41
Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 315340)
Я тоже. Ужасное зрелище, душераздирающее зрелище... Откуда терминология?
Что такое "токораздел под напряжением/без напряжения"?

Нормально подобные изолирующие сопряжения оборудовались включающимися знаками "опустить токоприёмник"; при погасшем их состоянии не имеющими сигнального значения.

Воздушный промежуток (изолирующее сопряжение) в таком случае проследуется без остановки, но без тяги. А если поднять токоприёмник при остановке под воздушником с разницей потенциалов между разными ветвями - будет дуга, пережог контактного провода и повреждение токоприёмника.

Разница потенциалов может быть в случае:
1) одна из ветвей отключена от питающего напряжения и (или) заземлена;
2) ветви питаются от разных подстанций/ агрегатов.

В первом случае будет подача напряжения на отключенный участок или "бах"; во втором - потянется дуга с ветви на ветвь.

Позвольте в очередной раз продемонстрировать собственную несусветную дремучесть:
С чего там будет "бах", если моторвагонные секции в одном составе автономны (не об'единены тяговой шиной)? Только через элементы ОТС, но так рассуждая, нужно и при проезде границ "плечей питания" пантографы опускать.

Рома Дрозд 14.04.2017 11:48

tyubik, на "воздушнике" (в отличие от секционного изолятора) переход с ветки на ветку осуществляется не моментально, а в течении метров 15-и.
Ветви разных секций идут параллельно (на расстоянии 55 см, кажись) и все это время токоприёмник соединяет ветви между собой. То есть, если остановить поезд с поднятым токоприёмником в зоне перехода, он (токоприёмник) будет плавненько-так плавиться от уравнивающих токов между разными источниками: не бывает идеально одинаковых напряжений.
Поэтому поезду надо проскочить воздушник по возможности быстрее. И без тока, чтоб не создавать условий для создания дуги: она на постоянке зловредная и просто так не гаснет.
Вот поэтому и требуется "закрыть" "воздушник" продольным разъединителем, чтобы уравнять потенциалы разных ветвей.

Вот меня и терзают смутные сомнения: а не попутали ли все эти деятели (машинисты, ДСП, ДНЦ, энергодиспетчер... и Н в конце-концов) обычный секционный секционный изолятор между I и 3 путями с этим невероятным "токоразделом"?

Короче, без схемы питания и секционирования контактной сети ст. Кунцево-1 я не могу сказать точно. Пофантазировать могу.

tyubik 14.04.2017 12:06

Да тут всё в одну кучу: и нейтральная вставка, и воздушный промежуток, и изолирующее сопряжение, и токораздел (что за зверь такой?)...

Александр 14.04.2017 13:08

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 315386)
Да тут всё в одну кучу: и нейтральная вставка, и воздушный промежуток, и изолирующее сопряжение, и токораздел (что за зверь такой?)...

А ведь поезд ещё стопудово и на изолированных стыках стоял:raD:
Как Н мог про них забыть?

tyubik 14.04.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 315391)
А ведь поезд ещё стопудово и на изолированных стыках стоял:raD:
Как Н мог про них забыть?

С языка снял )))

Рома Дрозд 14.04.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 315386)
Да тут всё в одну кучу: и нейтральная вставка, и воздушный промежуток, и изолирующее сопряжение, и токораздел (что за зверь такой?)...

Изолирующее сопряжение - наиболее широкий термин.
Воздушный промежуток - сопряжение на постоянном токе.
Нейтральная вставка - на переменном.
Секционный изолятор - ставят например, на съездах. Не допускает проследование на повышенной скорости.
Токораздел - мне на практике встречался только в ИСИ. В букварях по контактной сети везде "сопряжение" или "воздушник".
Токораздел под напряжением - какой-то местный сленг (типа "булка" или "песок" в магазине или "х***на" на стройке).

Ferro 14.04.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 315403)
Изолирующее сопряжение - наиболее широкий термин.
Воздушный промежуток - сопряжение на постоянном токе.
Нейтральная вставка - на переменном.
Секционный изолятор - ставят например, на съездах. Не допускает проследование на повышенной скорости.
Токораздел - мне на практике встречался только в ИСИ. В букварях по контактной сети везде "сопряжение" или "воздушник".
Токораздел под напряжением - какой-то местный сленг (типа "булка" или "песок" в магазине или "х***на" на стройке).

Там, где э/п встал на опорах контактной сети нанесены отличительные знаки.
На панораме можно увидеть.
https://yandex.ru/maps/-/C6a4FLk2

Николай Николаевич 14.04.2017 15:12

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 315407)
Там, где э/п встал на опорах контактной сети нанесены отличительные знаки.

Если перегон трех- или четырехпутный - то к какому пути относятся эти знаки?

Ferro 14.04.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 315408)
Если перегон трех- или четырехпутный - то к какому пути относятся эти знаки?

На 1-м главном также эти знаки присутствуют. К сожалению Яндекс туда не посмотрел.

Николай Николаевич 14.04.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Ferro (Сообщение 315409)
На 1-м главном также эти знаки присутствуют. К сожалению Яндекс туда не посмотрел.

Там по каждому пути опоры?
А если поперечины?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot