СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.05.2013, 11:07   #61 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 06.04.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Может я невнимательно читаю. Но появились вопросы.
1. За тепловоз. Это что за антилопа гну, которую ведут полторы бригады? Впервые слышу.
2. Что-то ни слова о профиле пути.
3. Нажатия хоть маленько, но не хватает. 12 вагонов с маслом и один мазут эффективности тормозам не добавляют.
Если там уклон, то попахивает истощением тормозов, тут и автостоп не поможет.
И ещё. А что там на станционном регистраторе переговоров? Или без регламента обошлось? Если был приём, а не пропуск, по-любому ДСП вёл переговоры с бригадой.
1. Какая антилопа гну? обычный тепловозный тройник 2 машинист управляет тягой прицепной секции, так как тепловоз 2тэ116 не работает по СМЕТ.
2. При чем тут профиль пути, и что изменится если про него скажут. До крушения там же водили поезда.
3. Это нормальное нажатие для 6-ти тысячника. Прочтите 277 инструкцию там черным по белому написано как водить поезда при недостачном нажатии тормозов.

Никакого истощения тормозов тут нет. Тут чистой воды СОН локомотивной бригады. Как в заключении написано сначала скорость упала с 50 до 20,значит поехали в горку, затем возросла до 60-70(поехали с горки) с падением писца с 90 до 0 это уже сам сход.
VAZ-21099 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 12.05.2013, 12:27   #62 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,667
Поблагодарил: 1985 раз(а)
Поблагодарили 1659 раз(а)
Фотоальбомы: 392
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Тут чистой воды СОН локомотивной бригады
Все троё? В час ночи? Я понимаю в 4-5, но не в час. Во вторых, поезд ПРИНИМАЛСЯ на станцию, значит был жёлтый (согласитеь, что "пропускался на ходу и "принимался на станцию" это не одно и то же, а в техзаключении говорится именно о приёме). Почему автостоп не сорвало? А вот при истощении пользы от автостопа - как от козла молока.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 12.05.2013 в 12:33.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:28   #63 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5623 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
В час ночи? Я понимаю в 4-5, но не в час
жаворонки попались.

если не спать несколько суток, то и в час ночи заснешь
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 12.05.2013, 12:45   #64 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 51
Сообщений: 3,281
Поблагодарил: 2585 раз(а)
Поблагодарили 3636 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

Какой может быть сон, если написано, что они пришли на работу в 16.10. Одни отдохнули 17 часов, другие 30 часов. Заранее извиняюсь, если чего-то не догнала.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:45   #65 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1007 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
жаворонки попались.

если не спать несколько суток, то и в час ночи заснешь
Цитата:
В ходе расследования установлено, что локомотивная бригада в составе машиниста Дойчева С.С., помощника машиниста Рябова В.В. и машиниста Гафинец А.В. была вызвана на работу 08.05.2013 явкой в 16 часов 10 минут. Домашний отдых перед поездкой у машиниста Дойчева С.С. и помощника машиниста Рябова В.В. составил 17 часов, у машиниста Гафинец А.В. – 30 часов. У машиниста Дойчева С.С. переработка с начала текущего года составляет 7 часов, у помощника машиниста Рябова В.В. – 1 час, у машиниста Гафинец А.В. – 18 часов.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:45   #66 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,667
Поблагодарил: 1985 раз(а)
Поблагодарили 1659 раз(а)
Фотоальбомы: 392
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
2. При чем тут профиль пути, и что изменится если про него скажут
В техзаключении коворится о снижении скорости на 59 км, это уклон, который начинается с 69 км и до самого выходного Ч2 на 51 км. Значит тормозили.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 12.05.2013 в 12:47.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 13:37   #67 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Последняя секция - не проходная к первым двум. О взаимных переговорах головной бригады и "заднего" машиниста история умалчивает. В задней кабине двухсекционного локомотива (она "нежилая") еще и ВОХРовец ехал - отдельно от всех, чтобы спать никому не мешая.
На входном был желтый мигающий, перед входным - соответственно - код зеленого огня. На маршрутном - было два желтых, код желтого огня.
Они не тормозили, они ускорялись. Это видно и по КТСМу, и по времени занятия станционых РЦ - там ДЦ и есть архив.
На локомотиве - обычная система АЛС, правда, дополненная УКБМ,но не КЛУБ. Был бы КЛУБ - по электронной карте, возможно вытормозил бы и при спящих машинистах
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 13:49   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Был бы КЛУБ - по электронной карте, возможно вытормозил бы и при спящих машинистах
Николай Николаевич, почему задача оснащения тягового подвижного состава устройствами КЛУБ до сих пор не реализована на 100%?
Насколько понимаю, лишь 30% ТПС оборудованы КЛУБом по сети.

Уверен, по Белой Калитве: был бы КЛУБ, остановил бы поезд при превышении установленной по приказу при зелёном на локомотивном.

И ещё: что с электронными картами к КЛУБу? Они реальны, полноценны? Или также как у нас - то светофор не внесён в карту, то километраж от балды. Электронными картами кому заниматься?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 12.05.2013, 15:32   #69 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Вот какой "звон" идет по Белой Калитве от жителей, тусивших в тот вечер в районе жд вокзала: к моменту "прибытия" поезда на станцию приехали 2 пожарные машины и 1 машина скорой помощи. После чего возникает вопрос: откуда знали о возможном ЧП??? Остальные машины пожарной службы прибыли в течение 2 минут после начала пожара (опять таки со слов слов очевидцев) Правда не все оказалисьс заправленные водой и долго и противно искали пожарные гидранты (было даже видео на ютубе). Откуда такая оперативность??? Когда у соседей дом горел, пожарных ждали 20 минут и вызов приняли с третьего запроса, через папу одноклассницы, работавшего в пожарке.
006409 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 21:53   #70 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,991
Поблагодарил: 128 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Какой может быть сон, если написано, что они пришли на работу в 16.10. Одни отдохнули 17 часов, другие 30 часов
А что такое отдых - 17 часов ? Это значит, что из другой поездки бригада приехала за 17 часов до новой явки. То есть, вернулась из поездки примерно в час ночи. Машинист сдал все бумажки, добрался до дому, поел, помылся и лег спать. Допустим он живет недалеко, и уснул уже к 4 утра. А утром жена начала трепать нервы, что к празднику как всегда ничего не готово, и надо ехать на рынок. ...
Охренительный отдых.

А 30 часов отдохнул тот хрыч, который дремал в задней кабине. И который по команде передней бригады "поддавал газку" на подъемах.

Последний раз редактировалось beatl; 12.05.2013 в 21:56.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 22:07   #71 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
жаворонки попались.

если не спать несколько суток, то и в час ночи заснешь
Заснуть в 1 ночи сразу всем почти не реально . Ну задний ладно - там и делать больше не чего . А по ведущей бригаде сомнение гложет. Не переправили они случаем сдачу после предыдущей поездки , что бы третья ночь не получилась ? А может их вызвали не запланированно ? И поехали они не спавши 2 суток ? Да и по часам отработанным вопрос - 7 с начала года . А почему не с 91 года посчитали ? Вообщем ответов нет . Крушение есть , сон похоже есть, причина произошедшего не установлена . ПРОСТО ТАК в 1 ночи локомотивная бригада НЕ ЗАСЫПАЕТ!!!!
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
юрос (13.05.2013)
Старый 13.05.2013, 09:49   #72 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Извените конечно... я не железнодорожник...
Но мне очень интересно, как можно идти с превышением скорости движения на стрелку с поворотом рельс... Т.е. при повороте??? Тем более что есть ограничение скорости...
Очень интересно было бы услышать запись переговоров машинистов и станции к которой они подходили... Ведь им могли сказать проходить быстрее, т.е. дать команду могли... А потом списать все на машинистов...
Ведь любой водитель знает, перед поворотом притормози... а тут получается что они гнали на всех парах... Может их не потой линии прогнать хотели (имею ввиду линию без резкого поворота и стрелок), а при их приблежении передумали (мало ли какие причины возникли) и те не успели просто остановить состав???
Еще вопрос, если есть люди которые знакомы с теми парнями, ну или знают этот перегон... На перегоне до этого случая нарушали ограничение??? По собственной энициативе??? Или по команде???
Людей обвенить - всегда проще.... А докопаться до сут - всегда тяжелее...
Таким выводом коммисия ломает жизни машинистам, а может и просто прикрывает станционное руководство...
TrifanAI вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 09:51   #73 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,583
Поблагодарил: 1472 раз(а)
Поблагодарили 1914 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Возникли следующие вопросы по техзаключению:

Цитата:
голова поезда № 2035 проследовала 212 метров участка НАП, расположенного между входным светофором литер «Н» станции Белая Калитва и маневровым светофором М-1, со скоростью 95,4 км/час, превышающей установленную скорость следования по станции Белая Калитва на 55,4 км/час
Посчитаем, получается голова поезда проследовала НАП за 8 секунд. Число круглое, явно его "округлила" длительность цикла системы ДК. Получается, при длительности цикла 1 сек время следования поезда по секции НАП составляло от 7,001сек до 8,999сек, а скорость от 84,8 до 109,0 км/ч. При длительности цикла 2сек разброс скорости составляет 76,3 до 127,2 км/ч. Бывает и большая продолжительность цикла. Где в техзаключении указана погрешность "вычисленной" скорости?

Далее, приказа по скоростям я не нашёл, но на других дорогах перегонная скорость действует не до входного, а до входной стрелки, соответственно, предположу, что на НАПе скорость не 40, а 70. Если кто найдёт приказ, подтвердите или опровергните моё предположение.
Конечно, за 200 метров скорость шеститысячника до 40 не скинуть, но нестыковок много. ИМХО, на локбригаду "вешают" крушение.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
HGR (13.05.2013)
Старый 13.05.2013, 09:57   #74 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

И еще вопрос, какой к черту сон??? Разве нет переговоров со станцией??? Т.е. машинисты в любом случае общались с пергоном...
TrifanAI вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 10:13   #75 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,991
Поблагодарил: 128 раз(а)
Поблагодарили 603 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TrifanAI Посмотреть сообщение
И еще вопрос, какой к черту сон??? Разве нет переговоров со станцией???
Товарисч, не шуми. Про переговоры почему-то никто официально не говорит. Либо станционный регистратор был неисправен, либо его почему-то решили приныкать.
Да и про состояние здоровья локомотивной бригады - тишина...
Ехать выше заданной приказом начальника дороги скорости приказать никто не может. Не потому что это слово авторитетного железнодорожника, а потому, что скорости из приказа определены по местным условиям безопасной езды: состояние грунта, величина кривой и пр.

Последний раз редактировалось beatl; 13.05.2013 в 12:07.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход цистерн на Кубани Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 5 25.11.2012 17:45
Сход порожних цистерн, ст. Голутвин. chinatown Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.09.2012 22:05
=Сход вагонов= Сход цистерн на ст. Биклянь КБШ 12 мая 2012 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 1 20.05.2012 14:55
=Сход вагонов= Сход цистерн на ст. Войсковицы ОктЖД 7 мая 2012 г. Евгений002 Нарушения безопасности на сети дорог 4 11.05.2012 14:26
[8 мая 1998] Сход цистерн на ст. Муриково Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 10:11

Ответ

Метки
воровство_солярки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4