СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Машинисты

Машинисты Подфорум машинистов для общения и обмена опытом. Смотрите также: документация, книги, инструкции, видео.
#ВЛ80, #ВЛ80С, #ВЛ80Т, #ВЛ60, #ВЛ85, #ВЛ11, #ЭП1, #ЭП200, #Э5К, #2ЭС5К/3ЭС5К/4ЭС5К, #2ЭС5, #ЧС6, #ЧС7, #ЧС200, #ВЛ15, #ЭП2К, #2ЭС4К, #2ЭС6, #2ЭС10, #ВЛ82, #ЭП20, #ТЭМ9H, #ТЭП70/ТЭП75, #ТЭП80, #ТЭП150, #ТЭМ7/ТЭМ9, #ТЭМ14, #ТЭМ-ТМХ, #ЧМЭ3, #ЧМЭ5, #2ТЭ25А/К/КМ, #2ТЭ116/3ТЭ116, #ТГМ

Описание темы:Приказ Н о допускаемых скоростях

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.07.2018, 16:48   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
Exclamation

Приказ Н о допускаемых скоростях


Добрый день!

Уважаемые форумчане, меня зовут Ольга, и я в команде разработчиков системы по ведению Приказа Н о допускаемых скоростях. Я прошу вас поделиться со мной опытом работы, тк задача масштабная и хотелось бы сделать её качественно и удобно для людей.

1. Объем приказа большой, большое число дроблений на участки с разными скоростями. Действительно ли машинистами заучиваются ограничения скоростей из приказа или используются шпаргалки?
2. Если приходит новая телеграмма об изменении к приказу с новыми ограничениями, до ознакомления информация по скоростям дописывается в Ду-61 или выдается отдельным бланком?
3. Если выполнили ремонт на пути и скорость была повышена, каким образом идет информирование машиниста о новой скорости?
4. Если выпускается новый приказ, а не просто изменение к нему, требуется внесение всего приказа в ДУ-61? И, если нет, то каким образом идет ознакомление, ведь могут быть добавлены новые ограничения?

Заранее большое спасибо!
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 10.07.2018, 17:12   #2 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Добрый день!

Уважаемые форумчане, меня зовут Ольга, и я в команде разработчиков системы по ведению Приказа Н о допускаемых скоростях. Я прошу вас поделиться со мной опытом работы, тк задача масштабная и хотелось бы сделать её качественно и удобно для людей.

1. Объем приказа большой, большое число дроблений на участки с разными скоростями. Действительно ли машинистами заучиваются ограничения скоростей из приказа или используются шпаргалки?
2. Если приходит новая телеграмма об изменении к приказу с новыми ограничениями, до ознакомления информация по скоростям дописывается в Ду-61 или выдается отдельным бланком?
3. Если выполнили ремонт на пути и скорость была повышена, каким образом идет информирование машиниста о новой скорости?
4. Если выпускается новый приказ, а не просто изменение к нему, требуется внесение всего приказа в ДУ-61? И, если нет, то каким образом идет ознакомление, ведь могут быть добавлены новые ограничения?

Заранее большое спасибо!
Добрый день!
Отвечу вопросом на вопрос - Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 18:48   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?
Ну валит, ну валит...
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 20:27   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Добрый день!
Отвечу вопросом на вопрос - Вы что-нибудь знаете о программе АСУ-ВОП?
Не поверите) я к ней имею непосредственное отношение, но в настоящий момент допускаемые скорости - отдельный модуль и всегда таковым был, а нам, разработчикам, хотелось бы, чтобы приказ отображался удобно для машиниста, а для этого требуются ответы на вопросы.
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 20:44   #5 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Не поверите) я к ней имею непосредственное отношение, но в настоящий момент допускаемые скорости - отдельный модуль и всегда таковым был, а нам, разработчикам, хотелось бы, чтобы приказ отображался удобно для машиниста, а для этого требуются ответы на вопросы.
И поверю, и ничему не удивлюсь - в том числе и странным вопросам...
Просто "приказ Н (или ДИ?) о скоростях - это "не оперативный" документ, он не меняется каждый день, и в нем не отражается оперативное изменение допускаемых скоростей в связи с повседневными работами ПЧ, ЭЧ и др.
И система оперативного информирования машинистов - давным давно решена и ее не нужно решать заново.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 20:49   #6 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И поверю, и ничему не удивлюсь - в том числе и странным вопросам...
Просто "приказ Н (или ДИ?) о скоростях - это "не оперативный" документ, он не меняется каждый день, и в нем не отражается оперативное изменение допускаемых скоростей в связи с повседневными работами ПЧ, ЭЧ и др.
И система оперативного информирования машинистов - давным давно решена и ее не нужно решать заново.
Этот документ не меняется каждый день, но, когда изменения все же внесены, до ознакомления локомотивными бригадами, приказ должен отображаться в ДУ-61.

И вообще, я думала, что не стыдно задавать вопросы, а опытным людям не жалко поделиться своим опытом.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 20:55   #7 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Этот документ не меняется каждый день, но, когда изменения все же внесены, до ознакомления локомотивными бригадами, приказ должен отображаться в ДУ-61.

И вообще, я думала, что не стыдно задавать вопросы, а опытным людям не жалко поделиться своим опытом.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
Не стыдно абсолютно.
Просто отвечать на странные вопросы - сложно, поскольку непонятно о чем вопрос...
Вот и сейчас: мне так и непонятно - какую же задачу Вы решаете?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 20:59   #8 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не стыдно абсолютно.
Просто отвечать на странные вопросы - сложно, поскольку непонятно о чем вопрос...
Вот и сейчас: мне так и непонятно - какую же задачу Вы решаете?
Нам нужно информировать машиниста об изменении допускаемых скоростей посредством бланка ДУ-61.
Для корректного решения этой задачи требуется получить, как минимум, ответы на вопросы, озвученные в первом посте.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:07   #9 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Нам нужно информировать машиниста об изменении допускаемых скоростей посредством бланка ДУ-61.
Для корректного решения этой задачи требуется получить, как минимум, ответы на вопросы, озвученные в первом посте.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
Идем по кругу...
Разве сейчас не организована система информирования машиниста "посредством бланка формы ДУ-61"? Сразу отвечаю - организована и прекрасно функционирует!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:14   #10 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Идем по кругу...
Разве сейчас не организована система информирования машиниста "посредством бланка формы ДУ-61"? Сразу отвечаю - организована и прекрасно функционирует!
Сейчас ДСП/ДСПП дописывают эту информацию в бланк, а завтра бланк нельзя будет корректировать и машинист уже не будет проинформирован и никакой сегодняшней организации не останется.
Если Вы не намерены отвечать на вопросы, а просто хотите поспорить, то у меня такого желания нет, и я не вижу смысла больше продолжать нашу переписку.

Спасибо за понимание!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:22   #11 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Сейчас ДСП/ДСПП дописывают эту информацию в бланк, а завтра бланк нельзя будет корректировать и машинист уже не будет проинформирован и никакой сегодняшней организации не останется.
Если Вы не намерены отвечать на вопросы, а просто хотите поспорить, то у меня такого желания нет, и я не вижу смысла больше продолжать нашу переписку.

Спасибо за понимание!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
Вроде я не замечен в пристрастии к "просто поспорить"...
"Сейчас дописывают ..." - потому, что этой информации нет в АСУ ВОП.
Этой информации нет в АСУ ВОП - потому что никто не внес в АСУ ВОП "заявку на выдачу предупреждения".
Никто не внес - потому что не определено кто это должен сделать и вообще должен ли?
Может быть, достаточно в текст "приказа о скоростях" внести соответствующий пункт?
И, кстати, не берусь утверждать категорично, но я вовсе не уверен, что информацию о внесении изменений в "приказ о скоростях" нужно доводить до машиниста через ДУ-61...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:28   #12 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вроде я не замечен в пристрастии к "просто поспорить"...
"Сейчас дописывают ..." - потому, что этой информации нет в АСУ ВОП.
Этой информации нет в АСУ ВОП - потому что никто не внес в АСУ ВОП "заявку на выдачу предупреждения".
Никто не внес - потому что не определено кто это должен сделать и вообще должен ли?
Может быть, достаточно в текст "приказа о скоростях" внести соответствующий пункт?
И, кстати, не берусь утверждать категорично, но я вовсе не уверен, что информацию о внесении изменений в "приказ о скоростях" нужно доводить до машиниста через ДУ-61...
Заявка на выдачу предупреждения в АРМ ЛП - временное предупреждение, а мы сейчас говорим о приказе и изменениях к нему. Это совершенно разные вещи, но и о том, и другом должен быть проинформирован машинист. Информирование машиниста об особых условиях следование ведется через бланк формы ДУ-61. И в этом уверена.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:30   #13 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.
tros116 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.07.2018, 21:33   #14 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D_olika Посмотреть сообщение
Заявка на выдачу предупреждения в АРМ ЛП - временное предупреждение, а мы сейчас говорим о приказе и изменениях к нему. Это совершенно разные вещи, но и о том, и другом должен быть проинформирован машинист. Информирование машиниста об особых условиях следование ведется через бланк формы ДУ-61. И в этом уверена.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk
А я - нет. Это я про ДУ-61.
"Приказ о скоростях" - в свое время - для того и начали издавать, чтобы не засорять ДУ-61 длительно действующими предупреждениями...
К моменту, когда машинист прочитает в ДУ-61 информацию об изменении в "приказе о скоростях" - он с этой информацией УЖЕ будет ознакомлен несколько раз, и в том числе - под роспись.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.07.2018, 21:44   #15 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для D_olika с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tros116 Посмотреть сообщение
Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.
То есть не требуется в течение 3 суток или до ознакомления локомотивных бригад добавлять эту информацию по допускаемых скоростям в бланк?

Просто, я помню, что раньше на МСК так делали.

А длительно-действующие на ОКТ вносятся службой или на линии, не подскажите? Знаю, что на разных дорогах разная практика.

Спасибо большое!

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

D_olika добавил 10.07.2018 в 22:44
Цитата:
Сообщение от tros116 Посмотреть сообщение
Окт.ж.д.
Есть приказ о допустимых скоростях на дороге (у локомотивных бригад должны быть выписки).
Изменения в нём вносятся приказом за подписью начальника дороги (иногда его зама).
В ДУ-61 данные изменения скорости не отражаются (несколько лет назад изменения в приказ вносили в предупреждение, потом через промежуток времени удаляли). Локомотивные бригады ознакомляют с изменениями скорости на инструктаже в депо.
Ещё есть приказ о длительно действующих ограничениях скорости (23/ПТ-№ на конкретный участок) - его данные вносятся в ДУ-61 с пометкой 23/ПТ, с его отменой (отмену даёт ПЧ) в предупреждении ограничение пропадает.
И еще подскажите про выписки, есть ли какая-то определенная форма?
Просто в дальнейшем при взаимодействии допускаемых скоростей и АРМ ДУ-61 можно было бы формировать такие выписки на маршруты по форме ДУ-61.

Отправлено с моего ZE520KL через Tapatalk

Последний раз редактировалось D_olika; 10.07.2018 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение
D_olika вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приказ МПС № 2 ЦЗ от 14.07.94 Нормы допускаемых скоростей движения локомотивов VecR0 Поиск документации 2 10.06.2013 17:40
=Дорожный приказ= № ЮВОСТ-444 от 2 июля 2012 г. - О допускаемых скоростях движения поездов на Юго-Восточной железной дороге Admin Документы ЮВЖД 0 15.03.2013 20:08
Ищу приказ 142/Н от 14.07.2011г (о допустимых скоростях) по Сев.Кав.жд. S.l.o.n Поиск документации 0 29.08.2012 15:40
=Распоряжение= № 39р от 16 января 2008 г. - О допускаемых скоростях для тепловоза 2ТЭ25К на железных дорогах - филиалах ОАО "РЖД" Admin 2005-2008 годы 0 11.07.2012 16:26
=Распоряжение= № 62р от 19 января 2007 г. - О допускаемых скоростях движения тепловоза 2ТЭ70 на железных дорогах - филиалах ОАО "РЖД" Admin 2005-2008 годы 0 09.07.2012 14:49

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4