СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.04.2012, 14:09   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Новое положение о расследовании АЛС...


Распоряжением ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р утверждено новое "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"

Не нашел я там ничего с сбоях АЛС при надвиге на горку (кодирование путей надвига).
А также нету ничего о том, за кем сбои кодов относятся по причине малообкатанности пути на перегоне, на станции. И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 04.04.2012, 15:39   #2 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Распоряжением ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р утверждено новое "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"

Не нашел я там ничего с сбоях АЛС при надвиге на горку (кодирование путей надвига).
А также нету ничего о том, за кем сбои кодов относятся по причине малообкатанности пути на перегоне, на станции. И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.
А при чем тут пути надвига? Если есть лента и на ленте есть сбой - то дальше все одинаково...
Про РА-1 и др. - цель ВСЕГО ЭТОГО - не отнести сбой в "правильную" клеточку, а выявить и устранить сбой! И в отдельных случаях - я бы это трактовал не как "устранить причину сбоя" (например, малая масса РА), а именно устранить сбой, применив, может быть, какие-то принципиально другие решения! Кодирование по шлейфу, например, если рельсы настолько ржавые!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2012, 15:59   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
А при чем тут пути надвига? Если есть лента и на ленте есть сбой - то дальше все одинаково...
при надвиге дежурный по горке может поиграться показанием горочного, перекрыть светофор, включить режим осаживания.
Инф-я поступит денька через два - три из АСУ-НБД, поди потом, разбирайся...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 04.04.2012, 16:11   #4 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
при надвиге дежурный по горке может поиграться показанием горочного, перекрыть светофор, включить режим осаживания.
Инф-я поступит денька через два - три из АСУ-НБД, поди потом, разбирайся...
Если переключение огней локомотивного светофора соответствует переключению огней напольного светофора - это не сбой! И соответствующий раздел в Положении о расследовании есть. И расшифровщики скоростемерных лент/кассет такие технологически обусловленные моменты лучше всякого машиниста знают и как сбои не фиксируют. Хотя с расшифровщиками нужно работать или, как минимум, поддерживать связь.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2012, 20:02   #5 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Кузбасс
Возраст: 48
Сообщений: 12
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

А список изменений (отличий от 1949р) имеется?
Банкин вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2012, 20:49   #6 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 64
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для Тихий Дон с помощью ICQ
По умолчанию

а само положение имеется?
Тихий Дон вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 20:45   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШНСтарший


Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Респ.Коми
Возраст: 51
Сообщений: 374
Поблагодарил: 243 раз(а)
Поблагодарили 184 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
а само положение имеется?
на сайте службы Ш выложен
ШНСтарший вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.04.2012, 21:02   #8 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 323
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 89
По умолчанию

положение в студию)))))
Rus1359 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2012, 17:02   #9 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Кузбасс
Возраст: 48
Сообщений: 12
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Распоряжение ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р, "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"
Скачать

Последний раз редактировалось Банкин; 06.04.2012 в 17:05.
Банкин вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2012, 09:48   #10 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.04.2012
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.
что-то не вижу связи с массой локомотива, как она влияет на сбой...
CAHEK123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2012, 10:36   #11 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,298
Поблагодарил: 1788 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CAHEK123 Посмотреть сообщение
что-то не вижу связи с массой локомотива, как она влияет на сбой...
Нагрузка на ось, чем больше, тем надёжнее шунт, тем крепче ток АЛС.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.04.2012, 12:57   #12 (ссылка)
I am the law
 
Аватар для Денис Витальевич


Регистрация: 28.02.2009
Возраст: 35
Сообщений: 253
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 23
Отправить сообщение для Денис Витальевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Денис Витальевич с помощью Skype™
По умолчанию

Николай Николаевич,
Скажите считается ли сбоем такая ситуация:
поезд проезжает выходной сигнал Н1 (точку он ещё не видит) у него на локомотивном загорается жёлтый после зелёного и машинист даёт это как сбой, причём на объяснения дежурной реагирует отрицательно.
Ну да ладно машинист дурак, но приходит уйма телеграмм от депо подписанные замами этих депо в которых дают сбои с "Ж" на "КЖ" или с "З" на "Ж" причём ответ что это нормальная работа схемы (в случае с защитным кодированием) депо не устраивают они всё равно требуют давать следущие за данным поездом, поезда которые прошли без сбоев ну и соответственно сбой трактуется как "единичный" ну и за кем относят тоже ясно.

Вот сейчас пришла справка со службы по безопасности за первый квартал одно из замечаний повторение сбоя кодов по 202 км пк1 7.02.12 и 29.03.12, если так считать повторы, то можно в принципе поднять документацию 40 летней давности и таких повторов тысячи насчитать))))
__________________
Боги умерли. Мы сами заменили богов!!!
Денис Витальевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2012, 19:46   #13 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.04.2012
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Нагрузка на ось, чем больше, тем надёжнее шунт, тем крепче ток АЛС.
ну ничего себе как глубоко копнули... думаю это один из последних критериев, влияющих на работу АЛСН... Уйма других факторов вокруг
CAHEK123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2012, 20:11   #14 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Витальевич Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Скажите считается ли сбоем такая ситуация:
поезд проезжает выходной сигнал Н1 (точку он ещё не видит) у него на локомотивном загорается жёлтый после зелёного и машинист даёт это как сбой, причём на объяснения дежурной реагирует отрицательно.
Ну да ладно машинист дурак, но приходит уйма телеграмм от депо подписанные замами этих депо в которых дают сбои с "Ж" на "КЖ" или с "З" на "Ж" причём ответ что это нормальная работа схемы (в случае с защитным кодированием) депо не устраивают они всё равно требуют давать следущие за данным поездом, поезда которые прошли без сбоев ну и соответственно сбой трактуется как "единичный" ну и за кем относят тоже ясно.

Вот сейчас пришла справка со службы по безопасности за первый квартал одно из замечаний повторение сбоя кодов по 202 км пк1 7.02.12 и 29.03.12, если так считать повторы, то можно в принципе поднять документацию 40 летней давности и таких повторов тысячи насчитать))))
Как-то сумбурно изложено, я не все понял...
Если поезд следует по сигналам за другим поездом, и после проследования выходного светофора код "З" меняется на код "Ж" - об этом речь? Так по мере удаления впереди идущего поезда снова должно быть с "Ж" на "З" и т.д. Или какая-то другая ситуация? И что означает "защитное кодирование"?

Николай Николаевич добавил 14.04.2012 в 21:11
Цитата:
Сообщение от CAHEK123 Посмотреть сообщение
ну ничего себе как глубоко копнули... думаю это один из последних критериев, влияющих на работу АЛСН... Уйма других факторов вокруг
Да нет, как раз так называемое осевое нажатие или нагрузка на ось - на шунтирование и, следовательно, на АЛС очень даже влияет. Вот, например, один головной вагон электрички самостоятельно следовать не может (он не моторный). Но если бы следовал - то шунт был бы еще хуже, чем у РА-1, и с АЛС были бы проблемы.
На некоторых дорогах проблему плохого шунтирования РА-1 решили путем объединения двух РА-1 в один состав. Так и ходят парами.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.04.2012 в 20:11. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2012, 20:27   #15 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.04.2012
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да нет, как раз так называемое осевое нажатие или нагрузка на ось - на шунтирование и, следовательно, на АЛС очень даже влияет. Вот, например, один головной вагон электрички самостоятельно следовать не может (он не моторный). Но если бы следовал - то шунт был бы еще хуже, чем у РА-1, и с АЛС были бы проблемы.
На некоторых дорогах проблему плохого шунтирования РА-1 решили путем объединения двух РА-1 в один состав. Так и ходят парами.
следуя вашей же логике те же электрички должны сбоить не меньше РА-1, головной вагон легкий, ну а про ССПС и говорить нечего, там вообще АЛСН работать не должен... не туда копаете...
CAHEK123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое ПТЭ Нина Кублик Движенцы 4 14.09.2011 23:24
[1992] Положение с безопасностью на ОЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 24.03.2011 21:19
Положение о службе Ш Китобой Поиск документации 1 31.07.2010 06:56
Новое в СЦБ QwSe Разговоры обо всем 0 23.01.2010 00:54
Положение о молодом специалисте. Андрей13 Ищу/Предлагаю 1 04.11.2009 19:49

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4