СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ

Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ Обсуждение электрических централизаций, автоблокировок и полуавтоблокировок на релейной элементной базе

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.06.2015, 12:35   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Забыл отписаться о результатах, может кому-то будет интересно.
В общем, все оказалось просто. В случае перегорания лампы зеленого огня и свободности двух и более блок-участков впереди, переход с зеленого на желтый, либо открытие на желтый, возможны только в том случае, когда подано извещение на переезд находящийся в горловине. Так как в противном случае 2УКЗ остается под током по тыловому контакту реле ИВ1 и ЛС не может обесточиться. Как следствие, сигнал перекрывается (не открывается). Выходит, что если зеленая лампа перегорела, но хочется проехать по сигналам, нужно ждать пока поезд заедет на станцию, либо вручную закрыть переезд. А ситуация когда был задан маршрут на проход и светофор перешел на желтый, оказалась совпадением, в это время шел нечетный поезд и переезд был закрыт (ИВ1 под током). Спасибо всем за советы.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2015, 16:28   #17 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Забыл отписаться о результатах, может кому-то будет интересно.
В общем, все оказалось просто. В случае перегорания лампы зеленого огня и свободности двух и более блок-участков впереди, переход с зеленого на желтый, либо открытие на желтый, возможны только в том случае, когда подано извещение на переезд находящийся в горловине. Так как в противном случае 2УКЗ остается под током по тыловому контакту реле ИВ1 и ЛС не может обесточиться. Как следствие, сигнал перекрывается (не открывается). Выходит, что если зеленая лампа перегорела, но хочется проехать по сигналам, нужно ждать пока поезд заедет на станцию, либо вручную закрыть переезд. А ситуация когда был задан маршрут на проход и светофор перешел на желтый, оказалась совпадением, в это время шел нечетный поезд и переезд был закрыт (ИВ1 под током). Спасибо всем за советы.

хоть бы схему реле укз показал

Комментарии к сообщению (репутация)
косяк
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2015, 16:40   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Да она вроде от альбомной не отличается. Сейчас показать не могу, но там используется вторая струна, а затем от контакта 2-9 блока В1 идет на тыловой реле ИВ1. В цепи реле ИВ контакты ЧИП, НИП и КПЗ.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2015, 16:41   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Да она вроде от альбомной не отличается.
контакты с переезда в цепь самоблокировки укз воткнули же.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2015, 16:42   #20 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Да она вроде от альбомной не отличается. Сейчас показать не могу, но там используется вторая струна, а затем от контакта 2-9 блока В1 идет на тыловой реле ИВ1. В цепи реле ИВ контакты ЧИП, НИП и КПЗ.
В любом случае - схему надо бы посмотреть...
Может я уже что-то подзабыл, но что-то мне непонятен функционально смысл увязки работы схемы реле УКЗ со схемой извещения на переезд.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2015, 16:51   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Так как в противном случае 2УКЗ остается под током по тыловому контакту реле ИВ1 и ЛС не может обесточиться.
меня эта фраза губит.

сигнальное реле встанет только после истечения выдержки

на открытие выходного.

в это время 2укз держится через тыл ИВ1 и резистор 1800 Ом


грубо говоря да. в альбоме мрц-13 очень большой косячек.

фактически через тыл ив1 и резистор мы шунтируем

контакт огневого реле в блоке В2.

шунтирование снимается в момент включения ив1 когда

поезд на участке приближения.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2015, 16:55   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Ну вот на этом листе виден хвост цепи. Саму обмотку 2УКЗ что-то не могу найти пока.

А вот, кажется, что-то похожее.

Последний раз редактировалось Faceless; 20.06.2015 в 17:02.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2015, 16:55   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
грубо говоря да. в альбоме мрц-13 очень большой косячек.

фактически через тыл ив1 и резистор мы шунтируем

контакт огневого реле в блоке В2.

шунтирование снимается в момент включения ив1 когда

поезд на участке приближения.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 20.06.2015, 17:05   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
грубо говоря да. в альбоме мрц-13 очень большой косячек.

фактически через тыл ив1 и резистор мы шунтируем

контакт огневого реле в блоке В2.

шунтирование снимается в момент включения ив1 когда

поезд на участке приближения.
Да, этот резистор тыловым контактом ИВ1 включается параллельно обмотке сигнального реле и контакту огневого в блоке В1.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.06.2015, 17:12   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Да, этот резистор тыловым контактом ИВ1 включается параллельно обмотке сигнального реле и контакту огневого в блоке В1.
вот из за него эта фигня и происходит.

короче надо искать указания.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.06.2015, 00:32   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 44
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 220
Закачек: 2
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение

короче надо искать указания.
И-107-80,(тут внесно отключение резисторов если нет необходимости сразу подавать извещение)
И-109-81,
1247/1022,
1247/1305.

В МРЦ-13 Схемы сырые нужно приводить к 1247/1022.

Faceless покожите вашу реальную схему включения 2УКЗ.

Последний раз редактировалось z_line; 21.06.2015 в 00:46.
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2015, 07:33   #27 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от z_line Посмотреть сообщение
И-107-80,(тут внесно отключение резисторов если нет необходимости сразу подавать извещение)
И-109-81,
1247/1022,
1247/1305.

В МРЦ-13 Схемы сырые нужно приводить к 1247/1022.

Faceless покожите вашу реальную схему включения 2УКЗ.
Спасибо. Смущает одна фраза в 1247/1022: "В действующих устройствах и законченных проектах изменения схем переключения ламп зеленого огня на желтый производить не нужно." Как быть? Оставить как есть?
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2015, 12:10   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 44
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 220
Закачек: 2
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Спасибо. Смущает одна фраза в 1247/1022: "В действующих устройствах и законченных проектах изменения схем переключения ламп зеленого огня на желтый производить не нужно." Как быть? Оставить как есть?
Ну если все что було выполнено до 1247/1022 в натуре выполнено, все равно должно работать. У вас скореее всего не выполнено И-107-80.

Последний раз редактировалось z_line; 21.06.2015 в 12:37.
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2015, 12:15   #29 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
самый оптимальный вариант это

Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.06.2015, 12:40   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line


Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 44
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 220
Закачек: 2
Репутация: 51


Faceless выполнено обведенное красным ?.
z_line вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отправление под желтый сигнал светофора пассажирского поезда Divine Поиск документации 14 23.01.2024 20:35
Проверка стрелок на невозможность их замыкания в плюсовом и минусовом положении при закладке между остряком и рамными рельсом щупа 4мм. Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 297 11.12.2015 20:19
=Самоучитель ДСП= Действия ДСП при невозможности открытия входного сигнала Admin Самоучитель ДСП 0 16.09.2013 21:21
[Новости РЖД] Церемония открытия Большого железнодорожного тоннеля в Новороссийске Андрей13 Новости на сети дорог 0 03.06.2011 22:11
[В помощь ДСП] Невозможность перевода стрелки курбелем Admin Эксплуатация железных дорог 0 20.11.2010 22:24

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4