СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > Изоляция кабеля и монтажа

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.11.2020, 13:26   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Adagumer
У нас один и тот пенсионер, приборов на каждом участке предостаточно, но самостоятельно заниматься поиском не желают, требуют к себе измерителя!
Мне ШНС рассказывал... Приехал на станцию измеритель, измерял неисправный кабель, сказал расстояние до повреждения и уехал. ШНС раскопал кабель - повреждения там нет. Позвонил измерителю, что ничего не нашёл, а тот ему отвечает, что погрешность измерения 20 метров. Вобщем раскопали они эти 20 метров - повреждения нет. В итоге плюнули и тупо начали выкапывать кабель. Методом лома и лопаты они нашли повреждение и оно было значительно дальше, чем сказал измеритель. После этого случая следующий кабель ШНС решил ремонтировать сам. Взял в дистанции измерительный мост и каждый день проводил измерения с обоих сторон пока измерения стали указывать в одну и туже точку. Раскопали кабель и именно там было повреждение. Вот вам и мотивация делать измерения самостоятельно.

Последний раз редактировалось vetal; 28.11.2020 в 13:30.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.11.2020, 15:36   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от vetal
Вот вам и мотивация делать измерения самостоятельно.
У нашего обычно ошибок не бывает, но когда он не уверен в точности то он прямо об этом говорит!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.11.2020, 18:20   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Интересно в реальности с каким сопротивлением изоляции кабеля диспетчера берут кабель на учёт чаще всего?
да вообщем-то сопротивление изоляции кабелей нормируется.
есть же например расчет сопротивлений стрелочных кабелей или лучей питания РЦ.
как только снижается ниже нормы так сразу и берут

Узник Абакана добавил 28.11.2020 в 19:17
Цитата:
Сообщение от Макс618206 Посмотреть сообщение
поставили 4 кросса в горловине
а где поставили? прям под открытым небом?

Узник Абакана добавил 28.11.2020 в 19:20
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Правда, надпись оставили 12х2(0), на 12х2(-2) исправлять её не стали.
ну а как в шкафах реле ставят, когда для них там места просто нет - это вообще отдельная тема
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 28.11.2020 в 18:20. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2020, 18:41   #64 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
ну а как в шкафах реле ставят, когда для них там места просто нет - это вообще отдельная тема
Трансы на пол поставить, платы с резисторами - на бок перевесить, если всё равно места мало - КБМШ на бок.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 28.11.2020, 19:05   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
релюхи вставленные в платы висит просто на провождах, висят со стороны монтажа, лежат на полках
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2020, 19:06   #66 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Макс618206


Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 46
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6979
Закачек: 0
Репутация: 0
кроссы, т.е. кроссовые шкафы. Тоже хочу изучить кабельные измерения. На всю дистанцию в 700км один кабельщик, но золотой, бывает по нескольку недель его не выпросить плюс постоянные командировки, короче, надо брать все в свои руки., овладевать смежными профессиями.
Макс618206 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2020, 19:06   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Трансы на пол поставить, платы с резисторами - на бок перевесить, если всё равно места мало - КБМШ на бок.
эти способы уже давно испробованы и все равно места не хватает
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2020, 21:16   #68 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Макс618206


Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 46
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6979
Закачек: 0
Репутация: 0
целая эпопея была со шкафами перед постами ЭЦ. Начальник дороги руководителям Ш люлей раздавал за нарушение эстетического вида.
Макс618206 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2020, 21:35   #69 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
эти способы уже давно испробованы и все равно места не хватает
Недавно резерв мест появился - ДСН фтопку.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 28.11.2020, 22:14   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана
да вообщем-то сопротивление изоляции кабелей нормируется.
есть же например расчет сопротивлений стрелочных кабелей или лучей питания РЦ.
как только снижается ниже нормы так сразу и берут
Нормы-то написаны, но по факту измеряя кабель только с минимальным отключением монтажа, например, спаренной стрелки мы можем иметь в цепи одну кабельную жилу с сопротивлением изоляции в 3МОм и считать, что кабель в норме, а потом удивляться почему жилы начали выходить из строя. Вот бы и хотелось увидеть сколько по статистике мы выявляем кабеля с понижением сопротивления изоляции на ранней стадии, например, 90МОм или 80МОм.

Последний раз редактировалось vetal; 28.11.2020 в 22:16.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.11.2020, 13:18   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Макс618206
Тоже хочу изучить кабельные измерения.
Специально отсканировал несколько страниц из книги "ЭКСПЛУАТАЦИЯ КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ" А.И.КУРИЛО, В.З.ЯРОЦКИЙ. Там есть полезная информация о методе измерения Р5-10 с примерами изображений отражённых импульсов при обрыве жилы, КЗ и пр.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.11.2020, 21:17   #72 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Макс618206


Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 46
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6979
Закачек: 0
Репутация: 0
жилы кабеля при изоляции менее 15МОм должны ставиться на учет у ШЧД. Если на стрелку 3МОм и это кабель, то это уже не есть хорошо, хотя да, в норме, но это звоночек. Понятно, что все зависит от трассы. Если стоят кроссовые шкафы (крупно повезло) и такая изоляция, то надо идти искать, а если верховые муфта на муфте, то тут и не знаешь, куда бежать.
Макс618206 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.11.2020, 22:04   #73 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Макс618206 Посмотреть сообщение
то тут и не знаешь, куда бежать.
Бежать надо в магазин, за бутылкой.
Чтобы с коллегами за столом НЕ СПЕША обсудить возможные места повреждения кабеля.
Это я к чему: даже когда поезда стоят - спешить не надо.
Без суеты и спешки повреждения устраняются намного быстрее.
А тут, когда кабель ещё полгода минимум протянет - зачем бегать-то?
Соберитесь бригадой, покурите, пропустите по рюмочке, наверняка вспомните: "А вот там могли путейцы долбануть. Они шпалы напротив муфты меняли"
Попробуйте локализовать место повреждения не выходя из релейной (или из пивной).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.11.2020, 05:40   #74 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Макс618206


Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 46
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6979
Закачек: 0
Репутация: 0
что верно, то верно. нигде не могу найти сколько объектов можно весить на один СЗИ. Ведь чем больше объектов тем больше утечка. на одном 20 светофоров на другом 50 к примеру. на втором стрелку мА явно сложнее ложить. отдельный транс ставить и делить пхс охс та еще радость. еще бесит что изоляция меньше меньшего: расцепился кабель 10М транс 5М, все собрал изоляция 2,5М. Кибернетика, блин.
Макс618206 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.11.2020, 19:25   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Макс618206
жилы кабеля при изоляции менее 15МОм должны ставиться на учет у ШЧД. Если на стрелку 3МОм и это кабель, то это уже не есть хорошо, хотя да, в норме, но это звоночек. Понятно, что все зависит от трассы. Если стоят кроссовые шкафы (крупно повезло) и такая изоляция, то надо идти искать, а если верховые муфта на муфте, то тут и не знаешь, куда бежать.
У нас было жилы стрелочного кабеля в обрыв уходили при изоляции в 9МОм - причиной было, то что какие-то "товарищи" украли с муфты УПМ крышку и во время дождя кабель через эту муфту набрался воды. Сначала думали, что повреждение где-то в запасе кабеля, но запас оказался целым, а р5-10 показал обрыв в 60 метрах от муфты. Там была ступенька, где кабель резко поднимался с глубины и вот в этой ступеньке накопилась вода и жилы начали уходить в обрыв. На другой станции обе жилы Л1 и Л2 одновременно ушли в обрыв, при этом изоляция этих жил была по 20 МОм, а остальные жилы кабеля были более 100 МОм. Ещё на другой станции уходили в обрыв кабельные жилы к выходным светофорам. При этом изоляция жил была от 10 МОм до 30 МОм. Причиной было, то что когда-то муфты стояли низко и их подтопило. Муфты со временем подняли, почистили и покрасили, но также через время начали уходить в обрыв жилы, так как кабель "напился через муфту воды." Что интересно жилы уходили в обрыв в патрубке муфты. На четвёртой станции повторитель путевого реле НР2-1000 не срабатывало из-за неисправности жилы в кабеле. При этом изоляция жил была около 20 МОм. И тоже кабель "напился" воды. Я это к тому, что нет гарантии, что кабельные жилы с изоляцией ниже 100 МОм, но выше нормы с минимальным отключением монтажа, не станут выходить из строя. Есть конечно много и обратных примеров, когда кабель с очень низкой изоляцией продолжает работать без нареканий до самого ремонта.

Последний раз редактировалось vetal; 30.11.2020 в 19:29.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет изоляции кабеля СЦБ zhuravlev Изоляция кабеля и монтажа 74 31.12.2015 16:17
=Телеграмма= № 3/1506 от 17.03.13 г. - О выявлении системных нарушений при проверке Северо-Кавказской дирекции тяги структурного подразделения ОАО "РЖД" Admin Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД" 0 18.03.2013 17:42
=Телеграмма= № 4090/ЦТР - О выявлении трещин бандажей колесных пар ЧМЭ3 Admin Нарушения безопасности на сети дорог 0 09.09.2012 07:56
=Диплом= нормы сопротивления изоляции сигнально-блокировочного кабеля и электрических схем устройств СЦБ Александр Русак Курсовое и дипломное проектирование 8 11.06.2012 19:01
Телеграмма №3/390 от 13.01.12г. ЦТЗ-1 Мишин. О выявлении ряда системных нарушений в период особого режима командного состава по обеспечению безопасности движения поездов Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.01.2012 09:19

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
Кабель, трансэнерго


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4