СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Помощь студентам, аспирантам, учащимся > Ищу/Предлагаю

Ищу/Предлагаю Создайте тему в этом разделе с описанием вашего задания - и вам помогут!

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.08.2012, 10:10   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Lavryx


Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1164
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Ищу нормы по запитке входных сигналов


Доброго всем времени суток! Подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе есть нормы по запитки входных сигналов? Речь идет о том чтобы запитать входной сигнал по классической схеме от 2-х трансформаторов типа ОМ или ОЛ и батарейного шкафа, каким нормативным документом подтвердить именно эту схему запитки?

Последний раз редактировалось Shoorup; 08.08.2012 в 12:41.
Lavryx вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 10:29   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Lavryx Посмотреть сообщение
Доброго всем времени суток! Подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе есть нормы по запитки входных сигналов? Речь идет о том чтобы запитать входной сигнал по классической схеме от 2-х трансформаторов типа ОМ или ОЛ и батарейного шкафа, каким нормативным документом подтвердить именно эту схему запитки?
Зачем Вам это? Да еще и в Москве. Уже вся сеть запитала входные светофоры с поста ЭЦ (утрирую конечно, не вся сеть еще, но это нужно делать), сохранив в качестве резерва одно (наиболее надежное) местное питание.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Lavryx (08.08.2012)
Старый 08.08.2012, 10:29   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
ук ГТСС 1247/1509
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Lavryx (08.08.2012)
Старый 08.08.2012, 10:56   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Lavryx


Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1164
Закачек: 0
Репутация: 0
Прошу прощения у Николая Николаевича, я наверно не так выразился имелось в виду запитка РШ вх. светофора, т.е. обогрев, свет и паяльник, лампы само собой питаются с поста. И объект не в Москве а на горьковской ж.д. "Свияжский мультимодальный логистический центр", там энергетики предлагали 2 км тащить силового кабеля с поста ЭЦ до входного надо было убедить их в разделе проекта Э дать схемы установки и подключения ОМиков.

Последний раз редактировалось Lavryx; 08.08.2012 в 11:02.
Lavryx вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 12:32   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Подвесить пару ОМиков, или установить два КТПОЛ гораздо дешевле чем похоронить 1,5- 2,0 км кабеля в землю. Убедить можно сметой.

Последний раз редактировалось Legon; 08.08.2012 в 12:42.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 12:53   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Подвесить пару ОМиков, или установить два КТПОЛ гораздо дешевле чем похоронить 1,5- 2,0 км кабеля в землю. Убедить можно сметой.
Глупость какая... Надежность при такой структуре питания - никакая. Раньше так строили от бедности, но жизнь заставила переделывать.
Да еще и перенапряжение из рельсов (при электротяге) в оборудование попадает через разрядники. заземленные на ДТ.

Николай Николаевич добавил 08.08.2012 в 13:53
Цитата:
Сообщение от Lavryx Посмотреть сообщение
Прошу прощения у Николая Николаевича, я наверно не так выразился имелось в виду запитка РШ вх. светофора, т.е. обогрев, свет и паяльник, лампы само собой питаются с поста. И объект не в Москве а на горьковской ж.д. "Свияжский мультимодальный логистический центр", там энергетики предлагали 2 км тащить силового кабеля с поста ЭЦ до входного надо было убедить их в разделе проекта Э дать схемы установки и подключения ОМиков.
Да я понимаю о чем речь. Основное питание нужно делать с поста ЭЦ по кабелю СЦБ, а резервное (а там и свет, и обогрев, и розетки) - с местного ОМика. Силовой кабель там ни к чему...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.08.2012 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 13:05   #7 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Да еще и перенапряжение из рельсов (при электротяге) в оборудование попадает через разрядники. заземленные на ДТ.
А без ОМиков не попадает?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.08.2012, 13:06   #8 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Раньше так строили от бедности
Теперь то мы богатые, мы сократим работников в трое и закопаем освободившиеся деньги в кабель.


Цитата:
Основное питание нужно делать с поста ЭЦ по кабелю СЦБ, а резервное (а там и свет, и обогрев, и розетки)
А вот тут совсем не понятно, т.е. одновременно два питания ООХ и ОПХ в шкафу ? т.е. обогрев не ответственная функция ее можно просто посадить на резерв? и ждать пока он инеем покроется изнутри при пропадании резерва? А если резервировать обогрев с поста то нагрузка то большая и придется закапывать кабеля по 30 жил только на ПХ и ОХ и еще столько же на управление, так и где брать мощности на шкафы, питающие то не предусмотрены для питания входных, это значит где ставить изолирующий транс, куда то его втыкать, подключать......
А еще можно аккумуляторный шкаф не ставить и подключить, как тут предлагалось в какой то теме и запитывать резерв от преобразователя со станционной батареи.........
А еще можно таджиков нанять и пускай с фонариками стоят за дешево и подсвечивают.....
А еще можно.......
Ох что то от идей у меня голову закружило, давайте по существу Ник. Ник. как это сделать конкретно, указание, техническое решение и т.п.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 13:21   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А без ОМиков не попадает?
Без ОМиков - не попадает. Потому что при питании с поста ЭЦ разрядники в ПХ - ОХ в РШ устанавливать не нужно...

Николай Николаевич добавил 08.08.2012 в 14:21
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Ох что то от идей у меня голову закружило, давайте по существу Ник. Ник. как это сделать конкретно, указание, техническое решение и т.п.
Такое впечатление, что мы все вместе проектируем первый в истории РШ входного светофора...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.08.2012 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 14:33   #10 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Такое впечатление, что мы все вместе проектируем первый в истории РШ входного светофора...
Обобщать не нужно, не знаю как Вы, а я напроектировал их будь здоров сколько, и все по типовым решениям и указаниям, а вот о чем Вы пишите я не понимаю, не встречал я таких указаний и тех решений, это плод чьих то фантазий, не подтвержденных документально
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 14:56   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Обобщать не нужно, не знаю как Вы, а я напроектировал их будь здоров сколько, и все по типовым решениям и указаниям, а вот о чем Вы пишите я не понимаю, не встречал я таких указаний и тех решений, это плод чьих то фантазий, не подтвержденных документально
Я тоже думаю, что Вы напроектировали много. И я знаю, что первое, что делают эксплуатационники - зачастую еще до пуска - "прогоняют" питание с поста ЭЦ. И уж на Горьковской - это сделают обязательно.
Конечно, это ненормально, если такого варианта нет в ТМП до сих пор, вроде решение очевидное. Многие дороги это делали целенаправленно (и достаточно давно).
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 17:45   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 1
1247/1509 писали для октябрьской ж.д. Интересно, какой эффект получился от внедрения данного указания?
(экономический, технический) или просто резерв ради резерва?
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 17:54   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Lavryx


Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1164
Закачек: 0
Репутация: 0
По идее должен быть экономический эффект, т.к. тянуть силовой кабель с поста ЭЦ порядка 1,5-2км дороже чем поставить пару ОМиков. Хотя и тут есть но если взять разъезд или обгонный пункт где пост рядом с входным, то не факт.
Lavryx вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 19:14   #14 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
По идее должен быть экономический эффект, т.к. тянуть силовой кабель с поста ЭЦ порядка 1,5-2км дороже чем поставить пару ОМиков.
В СЦБ нету силовых уличных кабелей, поэтому тянуть будут СБЗПУ с дублежкой 10-20 жил, если бы даже были бы, то разделывать и сращивать проблематично, нету муфт (имеется в виду хозяйство СЦБ), при этом остается вопрос открытым где брать питание? Покажите где в стойке питания -ЭЦ или -ЭЦК можно взять изолированный источник для питания шкафа достаточной мощности, учитывая что шкафа то 4 штуки?

Цитата:
разъезд или обгонный пункт где пост рядом с входным
Если входной рядом с постом то применяют схему собранную по схеме выходного светофора без РШ смотри ЭЦ-12-П-81
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.08.2012, 06:59   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от sunserone
Если входной рядом с постом то применяют схему собранную по схеме выходного светофора без РШ смотри ЭЦ-12-П-81
Лучше 418817 ТР

KPV добавил 09.08.2012 в 07:59
Цитата:
Сообщение от sunserone
и ждать пока он инеем покроется изнутри при пропадании резерва?
Зачем ждать? Контроль пропадания питания сразу дает индикацию на табло (реле КИ в ЭЦ-12-03). Ноги в руки и устранять. А если длительно нет питания в линии АБ (ПЭ), то как работает автоблокировка на одном питании? Это же не нормально? Того и гляди схлопочешь перекрытие с проездом.

Последний раз редактировалось KPV; 09.08.2012 в 06:59. Причина: Добавлено сообщение
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На Марсе обнаружены наши коллеги Luke Разговоры обо всем 8 07.11.2020 18:32
коллеги LDz отзовитесь Artjoms Латвийская железная дорога 13 27.03.2013 16:28
Откликнитесь, коллеги! Ivan Белорусская железная дорога 18 06.11.2012 13:47
Коллеги, помогите! Olga Tsyganova Постовое и напольное оборудование 22 06.04.2012 19:22
коллеги у кого есть FINE READER??? Ежик Программное обеспечение и визуальные материалы 1 13.04.2011 18:55

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4