СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Горочные системы

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2020, 09:50   #1 (ссылка)
Участник


Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 43
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

А что на горках после Мегета?


Вопрос выключения устройств (в основном и в частности стрелок) с сохранением пользования сигналами очень остро встал после того как наши коллеги "крайне неудачно" поработали в электроприводе.
На многих дорогах есть приказы о запрете выключения устройств с сохранением пользования сигналами (в которых по горам правда ничего не уточняется), но вот уже и на сети звучит - попрятать все макеты, шнуры и другие полумеры...
По горкам, в этом свете, полный молчок. Хотя очень свежей инструкцией о безопасности роспуска и маневр. передвижений (758р, 2017 год, введена 2019) предписывается пользоваться колодками (смысл, которых что и у макета)..
Что, думаете, горочники? Колодки тоже прятать?
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Объявления
Старый 11.02.2020, 09:55   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,662
Поблагодарил: 5421 раз(а)
Поблагодарили 861 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches
вот уже и на сети звучит - попрятать все макеты, шнуры и другие полумеры
Прятать от кого, от себя или только от ревизоров?
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2020, 16:40   #3 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 43
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Ну, что, есть тут горочники?
Миниатюры
А что на горках после Мегета?-screenshot_2020-02-11-21-42-05-299_com.google.android.apps.docs.jpg  
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 11.02.2020, 17:11   #4 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Молодой сибирский летний соболь.
Сообщений: 1,678
Поблагодарил: 482 раз(а)
Поблагодарили 173 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 88
По умолчанию

Цитата:
Ну, что, есть тут горочники?
Я со старой.Когда замедлители были все в наколках.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2020, 17:21   #5 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 43
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Улыбнуло
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 11.02.2020, 21:00   #6 (ссылка)
Участник
 
Аватар для IgorM@g


Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 32
Сообщений: 42
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

На горке,если хоть одна стрелка без контроля по крылу-разборка встала...прятать от самих себя, так и без колодок не долго завеситься и блок изъять.Все бояться задержать поезда,лишиться премии,и выполнить показатели любой ценой...как бы печально это не звучало
IgorM@g вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.02.2020, 10:17   #7 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 37
Сообщений: 665
Поблагодарил: 357 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 122
По умолчанию

Стрелку на струбцину, датчик открутил, вот и контроль без макета. И безопасность движения не страдает.
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
IgorM@g (15.02.2020)
Старый 15.02.2020, 21:32   #8 (ссылка)
Участник
 
Аватар для IgorM@g


Регистрация: 15.05.2011
Адрес: Ярославль
Возраст: 32
Сообщений: 42
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
Стрелку на струбцину, датчик открутил, вот и контроль без макета. И безопасность движения не страдает.
Как сказал Насонов - мы с Вами СЦБиные хакеры...1000 и одна идея придет в голову...лишь бы ехало
IgorM@g вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2020, 08:33   #9 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,961
Поблагодарил: 1354 раз(а)
Поблагодарили 1666 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Зря Вы это написали. Через неделю придёт указание опломбировать привод и струбцины.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.02.2020, 09:30   #10 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 43
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
Стрелку на струбцину, датчик открутил, вот и контроль без макета. И безопасность движения не страдает.
Это, Yuri.., понятно. Методов "взломать" (хакеры же) систему горочной централизации достаточно.
Я же спростл про "санкционированные РЖД" методы.
Вообще многие горочники еще пользуются выключением стрелок с сохранением пользования сигналами?
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 17.02.2020, 09:18   #11 (ссылка)
Горняк.
 
Аватар для bekas


Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Бекасово.
Возраст: 53
Сообщений: 89
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Вообще многие горочники еще пользуются выключением стрелок с сохранением пользования сигналами?
Мы пользуемся постоянно. Например при замене ремкомплекта выключаем стрелку без права проезда с сохранением пользования сигналами. Инструкция 758р это разрешает. Не будем же мы из-за одной стрелки останавливать всю горку часа на два. При этом макетом мы не пользуемся. Я вообще за 30 лет работы на горке макет ставил один раз, и то на техзанятиях.
bekas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.02.2020, 12:06   #12 (ссылка)
Участник

Автор темы

Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 43
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekas Посмотреть сообщение
Мы пользуемся постоянно. Например при замене ремкомплекта выключаем стрелку без права проезда с сохранением пользования сигналами. Инструкция 758р это разрешает. Не будем же мы из-за одной стрелки останавливать всю горку часа на два. При этом макетом мы не пользуемся. Я вообще за 30 лет работы на горке макет ставил один раз, и то на техзанятиях.
А как конкретно выключаете с сохранением, 113-114? Или как Юрий выше написал)?
Sanches вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 17.02.2020, 20:53   #13 (ссылка)
Горняк.
 
Аватар для bekas


Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Бекасово.
Возраст: 53
Сообщений: 89
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Репутация: 32
По умолчанию

Да нет,как Юрий мы не делаем. Просто на стативе установлены колодки под предохранители с контролем. Каждая колодка для своего блока СГ и от этих колодок идут жилы на 1-13 и 1-14. Вставляя шунтирующий предохранитель мы закорачиваем контрольную цепь конкретной стрелки и создаём цепь для работы реле Вз. И получается, что при работе на стрелке и потере на ней контроля реле Вз не обесточивается и сигнал не перекрывается. Можно вести роспуск по сигнала. При этом никакого контроля (тем более ложного) мы стрелке не даём. Она так и остаётся без контроля. Это дополнение к схеме работы реле Вз у нас ещё с нулевых годов, внесено в схему и официально утверждено. По сути то же самое сейчас прописано в 758р приложение №4 под буквой в), только там это исполнено на колоде, которую надо ставить вместо блока. Ну вот где то так. При оформлении записи в ДУ 46 обязательно пишем, что для ведения роспуска по сигналам в цепи реле Вз такой-то стрелки установлен шунтирующий предохранитель.

Последний раз редактировалось bekas; 17.02.2020 в 21:03.
bekas вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС КРП (18.02.2020)
Старый 18.02.2020, 20:04   #14 (ссылка)
Участник
 
Аватар для Сибиряк


Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Россия, Ивановская область
Возраст: 51
Сообщений: 35
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 16
По умолчанию

Эх, БДР-ка..............


Наверное мы сможем попрятать все колодки, шнуры, БДР-ки. Но куда мы спрячем свою совесть. Нам совсем перестали доверять, а последний случай по ст.Мегет к нам и вовсе оборвал последнее доверие и у движков, и у путейцев, у тяговиков. Нужна новая мысль по полному уходу от 2-х и 5-ти проводных схем управления стрелками, где весь контроль положения остряков стрелки сводится на простом диоде, который может оказаться в кармане у любого электромеханика. Контакты 41-42 путевых реле ДСШ тоже надо искоренять, тут и вовсе не нужен ни какой прибор, обыкновенный "крокодил" или кусочек провода. Ну, а если всё это оставить как есть, то выход только один закрыть все релейные и кроссовые помещения на ключ и СЦБистов туда не пускать.
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.02.2020, 20:09   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,320
Поблагодарил: 1791 раз(а)
Поблагодарили 2146 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
Наверное мы сможем попрятать все колодки, шнуры, БДР-ки. Но куда мы спрячем свою совесть. Нам совсем перестали доверять, а последний случай по ст.Мегет к нам и вовсе оборвал последнее доверие и у движков, и у путейцев, у тяговиков. Нужна новая мысль по полному уходу от 2-х и 5-ти проводных схем управления стрелками, где весь контроль положения остряков стрелки сводится на простом диоде, который может оказаться в кармане у любого электромеханика. Контакты 41-42 путевых реле ДСШ тоже надо искоренять, тут и вовсе не нужен ни какой прибор, обыкновенный "крокодил" или кусочек провода. Ну, а если всё это оставить как есть, то выход только один закрыть все релейные и кроссовые помещения на ключ и СЦБистов туда не пускать.
Стрелка МКУ без диода.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
NikoS (19.02.2020), Sanches (18.02.2020)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТРЦ3 на горках TI21 Рельсовые цепи 3 08.08.2017 10:53
=Диплом= Регулирование скорости скатывания отцепов на сортировочных горках Максим.1994 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 09.06.2014 09:17
Каким конкрет. док-ом реглам-ся высота метельника над УГР на горках? Александр Заковряшин Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 18.03.2014 06:57
Устройства для расцепления вагонов на горках Александр Еськов Движенцы 11 16.12.2011 23:35
Светофоры на горках Юстас Релейные централизации 1 04.04.2011 15:22

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4